Batterifritt?

Batterifritt?

Inläggav Viceversa 05 okt 2012 16:46

Om jag har en någorlunda kraftfull (säg 300W+) solpanelsanläggning, kan jag då ansluta tex en elmotor direkt till den utan att använda batterier? Kanske koppla in en shunt som jag kan slå på när elmotorn inte ska vara igång?

Om det funkar - vad behövs förutom solpanelerna (och sol) för att det ska funka?
Viceversa
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 01 sep 2012 23:07

Re: Batterifritt?

Inläggav magnus_qwerty 05 okt 2012 21:32

Det skulle teoretiskt sett kunna fungera, med det är troligen ingen bra lösning.

Spänningen ut från solpaneler varierar mycket med solinstrålningen, en 12V-panel ger upp till ca 22V. Späningen vid maxeffekt är ca 18V.

Spänningen till motorn kommer bero på effektförhållandet mellan solpaneler och motor.
Om du använder en liten motor, säg 1W, så kommer solpanelerna orka driva motorn utan att tappa speciellt mycket spänning, så det kanske blir över 20V eller så vid full solinstrålning.
Om du däremot använder en stor motor i förhållande till solpanelerna, t ex 150W, så kommer inte solpanelerna orka få upp spänningen till över 20V, utan spänningen blir betydligt lägre.

Du måste då ha en motor som är anpassad till solpanelerna så att motorn klarar den maximala spänningen, en 24V-motor skulle fungera men inte en 12V-motor.
Du skulle kunna prova olika kombinationer av motorstorlek och panelstorlek så att de matchar varandra och den maximala spänningen till motorn blir anpassad så motorn klarar av den.

Men det skulle då bara fungera riktig bra vid maximal solinstrålning, inte vid mulet väder.

En bättre lösning är att använda en billig laddregulator och ett blybatteri:
Då kan du antagligen också minska storleken på solpanalerna.

http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... ucts_id=44

Ett 75Ah fritidsbatteri kan man köpa för under 800kr.

Man behöver inte koppla in någon shunt när man använder solceller, det är bara att bryta strömmen från panelerna. De tar inte någon som helst skada av det.
För vindkraft kan man använda en shunt:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... cts_id=578

Men det behövs inte för solkraft.
magnus_qwerty
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 01 jul 2012 23:34

Re: Batterifritt?

Inläggav cman 05 okt 2012 22:38

För att förkorta tidigare inlägg (sorry!)

koppla solcellerna till en regulator som laddar batterier (12 volt för en 12 volts motor, 24 volt för dito motor osv) och koppla din motor / förbrukare till batterierna.. ungefär som alla andra gör? ;)

Detta för att spänningen mellan regulator och batterier är mycket mindre än att ta spänning direkt från solcellerna!
Min blog: http://energy.compress.to
Favoritcitat: "det skall vara gött å leva, annars kan det kvetta"
cman
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 12 okt 2009 15:39

Re: Batterifritt?

Inläggav Viceversa 06 okt 2012 22:01

Tack för svar!

Min (halvgalna) idé var att bygga en soldriven båt med trollingmotor. Jag har en Linder 440 fishing och vill skaffa en trollingmotor till den. En trollingmotor drar ju slut på batterier rättså snabbt (ungefär 50 Ah på en timme = ett 100 Ah-batteri) så jag började fundera på om man kunde montera solpaneler direkt på båten och driva motorn direkt med dem, fast långsamt. Jag borde kunna få plats med 4 st 100W-paneler. Inte så funktionellt kanske (svårt att ta passagerare), men om det funkar så är det en enkel och snygg lösning. Man kanske kan ha en hoppfällbar ram till panelerna, och ett reservbatteri.

Skulle en sådan här motor funka (i teorin alltså?)
http://www.outdoorexperten.se/p-13189-m ... 2-tum.aspx

EDIT: den har steglös gas (="Maximizer") och 24 volt.
Viceversa
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 01 sep 2012 23:07

Re: Batterifritt?

Inläggav Jonas L 07 okt 2012 09:50

Så länge du laddar batteriet med solpanelen är det ingen nackdel med ett batteri. Dessutom innebär det att när du sätter dig i båten kommer batteriet att vara laddat (om du inte kör varje dag) så du kan hålla uppe farten när solen går i moln. Det handlar egentligen om mätning av strömmen till batteriet och justering av hastigheten om du vill vara säker på att du inte drar mer än du "får".

Angående motorn så skulle jag aldrig köpa något utan datablad som är så illa specat (om det finns alternativ alltså).
Jonas L
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 16 okt 2009 18:10

Re: Batterifritt?

Inläggav magnus_qwerty 07 okt 2012 13:47

Vill man ha större batterikapacitet för fordon så är litiumbatterier ett bra val.
Tyvärr är litiumbatterier fortfarande dyra i inköp, och utbudet är mycket begränsat.

Här är ett 24V litiumbatteri för marint bruk från Torqeedo:
http://www.torqeedo.com/us/electric-out ... d-benefits

Batterikapaciteten är 2,685 Wh, det motsvarar ett 12V-batteri på drygt 220Ah. (Hälften räknat på 24V, men det är enklare att jämföra med 12V-batterier).
Och det är faktiskt bättre än så, eftersom litiumbatterier tål att laddas ur helt utan att skadas. Det tål inte blybatterier, som bara bör laddas ur till hälften.

Det gör att Torqeedos batteri motsvarar blybatterier på hela 450Ah! Alltså ungefär 6 st 75Ah fritidsbatterier. Det kan man åka långt på.
Men som sagt,litiumbatterier är inte billiga. Och för Torqeedo betalar man nog en del för varumärket också.

Här är en video där de använder litiumbatteriet:
http://www.torqeedo.com/us/electric-out ... tery/video
magnus_qwerty
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 01 jul 2012 23:34

Re: Batterifritt?

Inläggav OlleP 07 okt 2012 15:40

Med risk för att verka negativ :twisted:
Med solen i ryggen kommer det att funka utmärkt, bara du kan hålla koll på spänningen, men när du ska hem igen då?
Vågräta solceller ger ju en del de också, speciellt under högsommar och regnar det så blir de bra tak tills solen kommer igen och du kan åka hem igen.
Fast du kanske har åror som reservkraft.

Slutklämmen blir-glöm inte batteriet-
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Batterifritt?

Inläggav Viceversa 07 okt 2012 21:20

OlleP skrev:Med solen i ryggen kommer det att funka utmärkt, bara du kan hålla koll på spänningen


På vilket sätt menar du att jag behöver hålla koll på spänningen? Om motorn är av så är väl kretsen bruten? Och när den är på lägsta så finns det väl gott om marginaler med en 24V-motor, även om solen är stark? Finns det någon som kan bekräfta att det går bra att mata den här typen av elmotorer med för låg spänning?
Viceversa
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 01 sep 2012 23:07

Re: Batterifritt?

Inläggav magnus_qwerty 07 okt 2012 22:50

Viceversa skrev:På vilket sätt menar du att jag behöver hålla koll på spänningen?


Man behöver hålla koll på batterispänningen eftersom den ger en indikation på hur mycket laddning man har kvar i batteriet.
Spänningen ska aldrig understiga 24V när motorn är avstängd eftersom man då har laddat ur batteriet mer än 50%.

Spänningen till motorn kan vara låg, det gör ingen skada på motorn. Men batteriet mår inte bra av att laddas ur för mycket.

För att besvara ursprungsfrågan:

Du vill alltså driva en Linder 440 fishing:
http://www.linder.se/index.cfm?x=cShopP ... iveItcId=4
med en Minn Kota Traxxis 80:
http://www.outdoorexperten.se/p-13189-m ... 2-tum.aspx

Jag skulle inte rekommendera att köra utan batterier.
Några batterier och en regulator är små pengar i samanhanget, och med en regulator skulle det kunna bli en riktigt bra lösning.

Jag skulle rekommendera minst 2 st 75Ah fritidsbatterier.
I den båten skulle det med lätthet få plats 4 st, så säg minst 4 st. Det blir ca 3000 kr i batterikostnad.

Vill man sedan ha solpaneler skulle man kunna ta ett sådant här par, totalt 460W:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... cts_id=276

Vet inte hur mycket plats det blir kvar i båten när man satt dit panelerna, men det går nog att få dit dem med horisontell placering.
Använd sedan en kraftfull 24V regulator, t ex denna:
http://24volt.eu/osc2/catalog/product_i ... cts_id=459
(Den klarar 600W paneler när man kör med 24V.)
Men regulatorn är inte vädertätad, så stänk inte vatten på den! Du får kapsla in den på något sätt.

Koppla sedan enlig denna sida:
http://24volt.eu/produkter_solpanel_reg ... atteri.php

Solpanelerna ovan är 24V, så de ska parallelkopplas till regulatorn.
Batterierna är på 12V, så de skall seriekopplas i 2 par till regulatorn (om du har 4 st)

Lasten (motorn) skall du inte koppla via regulatorn utan den skall kopplas direkt till batterierna eftersom den drar mycket ström.
magnus_qwerty
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 01 jul 2012 23:34

Re: Batterifritt?

Inläggav McB 08 okt 2012 23:05

Om Jesus Kristus skulle återuppstå och se allt som görs i hans namn, så skulle han aldrig sluta spy.

- Woody Allen
Användarvisningsbild
McB
 
Inlägg: 683
Blev medlem: 19 jun 2009 11:48
Ort: Några mil väster om Vättern.


Re: Batterifritt?

Inläggav Viceversa 25 apr 2013 10:13

Hej,

Väcker liv i den här tråden, för jag har inte gett upp tanken på att köra batterifritt...

Borde inte den här kunna hålla koll på spänningen åt mig?
http://www.amazon.com/SHURflo-Pump-Cont ... y_hi_img_y

Den är ju gjord för en 24V pump, men kunde väl passa lika bra här?

I produktbeskrivningen står det så här: "Maximum input voltage: 45 Volt DC (Open Circuit)(Two Panels 12 Volt nom. In series max.)". Jag tolkar det som att jag max kan koppla fyra 12V-paneler, två och två parallellt och sedan i 24V-serie. Någon annan som gör samma tolkning?

//Martin
Viceversa
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 01 sep 2012 23:07

Re: Batterifritt?

Inläggav OlleP 29 apr 2013 04:44

Viceversa skrev:Hej,

Väcker liv i den här tråden, för jag har inte gett upp tanken på att köra batterifritt...

Borde inte den här kunna hålla koll på spänningen åt mig?
http://www.amazon.com/SHURflo-Pump-Cont ... y_hi_img_y

Den är ju gjord för en 24V pump, men kunde väl passa lika bra här?

I produktbeskrivningen står det så här: "Maximum input voltage: 45 Volt DC (Open Circuit)(Two Panels 12 Volt nom. In series max.)". Jag tolkar det som att jag max kan koppla fyra 12V-paneler, två och två parallellt och sedan i 24V-serie. Någon annan som gör samma tolkning?

//Martin

Det viktiga är ju att motorn inte får för hög spänning, så varför inte.
Men, backup för moln, blir det åror?
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55


Återgå till Solenergi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

cron