Sida 1 av 3
Båtel

Postat:
13 jun 2012 10:45
av Karro
Ett projekt är att jag ska gå igenom och fixa till elen på en större båt/mindre skepp/segelskuta (hur man vill se på saken), som verkar vimla av 12V utrustning, som också verkar installerat inte helt igenom fackmannamässigt. Det fungerar, men jag skulle inte vilja ge mig ut på öppet hav med den installationen. Inte jag i alla fall.
Utrustning verkar vara hydraulpumpar, länspumpar, radar, ekolod, GPS, kompass, VHF, autopilot, innerbelysning, ytterbelysning, vattenpumpar, lanternor, belysningar och säkert en massa mer funktioner som jag inte upptäckt ännu. Allt i ett härligt kabelmässigt omärkt virrvarr, med kablar av alla storlekar och variationer i skrymslen och vrår.
En motor/dieselmaskin finns också, med tillhörande el, två generatorer, tre batterier, etc.
Det finns också gapande hål i utrustningen, som t.ex. hur batterierna ska laddas när man går för segel, dvs solpaneler? vindturbin? Allt ska dessutom någolunda passa in i det antika utseendet också.
Och ändå, tack vare allt detta, krånglade saker som länspumpen/länspumparna, som gick ibland, ibland inte. Vissa saker, som kompassen, fungerade inte alls. Men det fanns ju backup som en härlig antik mekanisk kompass, och så en GPS, som jag mest gick efter. Spisen är gas och fungerade, men inte kylen, inte alla vattenuttag/pumpar, etc. Den har faktiskt fotogenlampor, så elutbyggnaden är inte fullständig, även om det finns massvis av det.
Jag gick upp med båten ca 15 mil längs kusten (kan inte sjömil ännu, så landmil), delvis i total dimma, så radarn uppskattades verkligen, GPS:en med (inte ensam, med skepparen).
Nu är jag tyvärr nästan helt nollställd hur utförande av båtel/fartygsel ska göras. Någon sorts kompromiss, för fartygsel är bara för mycket, men ändå ska det ju vara tillräckligt korrosionssäkert och tillförlitligt.
En bok vore bra, om jag kan hitta någon.
Projektet är kanske liknande ett annat projekt, som presenterades här på forumet, men jag inte hittar just nu, men jag tänker inte riva ur all elen först, utan istället bara byta ut bit för bit av de värsta delarna och komplettera det som saknas.
Re: Båtel

Postat:
13 jun 2012 13:04
av RÖD@nörd
Det låter som ett lapptäcke...
Jag är på G att lägga ut likströms elprylar. Kommer nog till helgen eller i nästa vecka under säljes här på forumet.
Re: Båtel

Postat:
13 jun 2012 15:00
av kmartins
Det första borde vara att kolla att alla ledningar är avsäkrade. Gamla installationer kan ha saker kopplade direkt till batteri och då är det risk för brand i ledningarna om det blir någon kortslutning längre bort.
Re: Båtel

Postat:
14 jun 2012 00:37
av Karro
Jag har just varit och tittat på det och tagit fotografier av delar av elsystemet. Tyvärr verkar det ganska kaotiskt, vid en närmare granskning. Det är också fullständigt ofattbart, då allt är omärkt och sladdar går åt alla håll. Det finns olika generationer av eldragningar och elplintar, allt från det som antagligen är ursprungligt original, till sådant som är helt nyinsatt.
Jag vet inte riktigt hur man angriper ett sådant här system.
Jag försökte också lista ut vad alla rör, slangar och kranar är till för, men gick bet på mycket.
Marin el och marin motorinstallation verkar inte likna något annat.
Re: Båtel

Postat:
14 jun 2012 01:05
av RÖD@nörd
Karro skrev:Marin el och marin motorinstallation verkar inte likna något annat.
Så sant som det var sagt. Jag har gjort samma iaktagelser.
Likström alltid tvåledarsystem och växelström aldrig jordning

Karro skrev:Jag vet inte riktigt hur man angriper ett sådant här system.
Kanske bäst du lär dig känna det riktigt först innan du angriper det.
Jag menar risken finns du i hopplöshet börjar klippa och sen har du skaffat dig och göra ett bra tag framöver....

Re: Båtel

Postat:
15 jun 2012 13:35
av Jonas L
Vilket kul projekt!
Ett så omfattande projekt i den kategorin har jag aldrig varit inblandad i, men en variant som har funkat i ett par mindre utrustningar: Ta reda på var du, rent logiskt, skulle vilja placera säkringar för olika saker. Sen börjar man bygga systemet från centralen och kopplar över grejer en i taget. Har du tur så ligger det så grova ledare till någon utrustning att de funkar som ledning till undercentraler. Det som blir kvar när alla matningar är flyttade borde vara ledningar inom olika delsystem.
En alternativ approach är att sätta sig och mäta och märka. Men det är i min mening onödigt om man ändå ska göra en så omfattande renovering.
Re: Båtel

Postat:
15 jun 2012 21:17
av PowerMizer
Mina enkla tips är dessa:
* KISS
* Laga inte det som är helt.
Ofta behövs bara en översyn och eventuell punktreparation. Sen är det ju kul om du samtidigt kan göra någon form av begripligt schema över eländet.
Det är både dyrt och tidskrävande att byta allt.
Re: Båtel

Postat:
16 jun 2012 09:20
av Karro
Jag håller med dig PowerMizer, att inte röra det som fungerar, men det bör märkas upp.
Här en bild på elcentralen.
Här har man ju ingen aning om vart sladdarna går, och var är locket, om det nu någonsin har funnits ett?

En bild på hur det ser ut i andra ändan. Kanske mindre entusiasmerande?

Tänk då att båtel egentligen ska vara kapslat och noggrannt klamrat.
Vad händer med det här i en storm, då båten slår mot varje våg?
Att sjösjuk i en gungande skakande båt krypa runt och fixa elfel i motorrummet är nog mer än mardröm än spännande upplevelse. Så att på något sätt förbättra det här utan att riva ut allt och göra om är väl frågan.
Fast sådama här kopplingsboxar kan man nog klara sig utan:

Re: Båtel

Postat:
16 jun 2012 09:30
av Karro
Den har tre parallellkopplade 12V typ bilbatterier som startbatteri, med egen generator, vilket nog för klara sig själv. Båtströmmen sitter på en nyinstallerad separat generator, och är just nu ett fritidsbatteri, vilket oroar mig lite mer. Jag tycker risken att köra slut på ström vid segling verkar överhängande.
En av de första sakerna är nog att skaffa en landströmsbatteriladdare, men jag vet inte riktigt vad man brukar ha där. Jag borde egentligen veta om fritidsbatterier klarar underhållsladdning, men ställer mig frågande.
Dråpligt nog har jag 24V och 48V batteriaddare liggande, men ingen 12V.
Det tänkte jag aldrig att jag skulle behöva.
Däremot har jag en 12V -> 12V batteriladdare, vilken.... kanske är användbar.
Någon som vill byta grejer, som verkligen vill ha en 12V->12V batteriladdare och bara råkar ha en 230V->12V landströmsladdare?
Re: Båtel

Postat:
16 jun 2012 20:54
av PowerMizer
Karro skrev:En bild på hur det ser ut i andra ändan. Kanske mindre entusiasmerande?
Bild
Ingen bild... Kör du windows på servern numera, Karro?

Re: Båtel

Postat:
17 jun 2012 09:25
av Karro
Jaha, dags för felsökning då.
Inget windows så långt tomtgränsen når.
Re: Båtel

Postat:
18 jun 2012 12:34
av McB
Dra nytt till det som inte funkar, glappar eller dåliga kablar.
Kolla över alla skarvar/ kopplingar efter oxid och utmatning, på sjön rör sig allt. Väl uppfästa och brytskyddade kablar med separat säkring för varje pryl (Underlättar felsökning i skarpt läge).
Att batteribanken till startmotorn är så stor beror på att den använts till hela båten innan, skifta storlek på dom så blir det rätt.
Kolla även av kabelarea mot effekt/förbrukning, man vet inte hur kunniga tidigare ägare har varit.
Re: Båtel

Postat:
18 jun 2012 20:40
av Karro
Nja, även med tredubbla batterier hördes det hur dieseln tvekade i starten efter några startförsök.
Re: Båtel

Postat:
18 jun 2012 22:06
av PowerMizer
Karro skrev:Nja, även med tredubbla batterier hördes det hur dieseln tvekade i starten efter några startförsök.
Jag vet ju inte vad det är för motor, men vissa dieslar bara
älskar Ampere när dom ska igång. En sån enkel sak som en BM 400 (3-cylindrig 60-tals Volvo-traktor) gör att en vanligt bilbatteri kroknar. Fräscha batterier är nog viktigt.
Re: Båtel

Postat:
18 jun 2012 22:39
av Karro
Sitter det 12V startmotor istället för 24V blir det nog också vansinniga startströmmar.