Sida 2 av 2

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 06 maj 2010 22:35
av PowerMizer
Emil skrev:Schmittrigger är en "pulsrensare" . . . Det visar att den har hysteres . . . Tar bort brus & störningar på så vis.
Jo, jag såg att det ser ut som "symbolen" för hysteres, men jag tror Volvos designers varit framme med vinkelhaken igen!! :lol:
Emil skrev:C3-R3 är en deriverande länk (högpassfilter) som ger en kort puls till "gate" på tyristorn via Q1.
Jaha...? Vad innebär det, då? Jag menar hur ser signalen ut om man skippade högpassfiltret contra hur ser den ut nu?! :?

En tanke som slår mej: Om jag fattar rätt så kan tiden regleras mellan nån millisekund och upp emot 20 millisekunder för tändningen. Vad händer när man reglerar i spannet 9-11 ms (nollgenomgång #2)? Då får väl tyristorn hicka, va??
Nä, men det går väl inte??? Den släcker väl vid andra nollgenomgången? Nä, nu fattar jag noll.... :oops: Hoppas att du fattar hur mina tankar går... :roll:

Emil skrev:Titta på första sidan i databladet under "Features" 4:e punkten, vad står det där :?:
Skärmbild-23.png
Skärmbild-23.png (3.54 KB) Visad 1438 gånger
Aha, ibland räcker det med att vara läskunnig! :mrgreen:

Jag har inte tid att leka med nån dimmer nu, för jag håller på att fixa elen till kläckaren. Det är ett piller att hitta grejor som passar ihop. Just nu har jag hittat en spejsad kapsling som är helt abnormt stor! :roll: Fördelen är att det ryms mycket "jox" i den.
....och lillpöjken har burit ut färgade reflektorlampor som han tycker passar som element. Snart fattas det bara en waunderbaum, tärningar i glasrutan, en discokula i miniatyr och Money Runner med Scotch ur små högtalare där inne bland äggen!! :lol:

m_robban skrev:Jag har ingen erfarenhet av LDR-komponenter men om man nu kan ersätta trimpoten i en vanlig vägg-dimmer, kan man inte då bara mata en högintensiv diod direkt med 4-20 mA och låta den lysa på LDR:en ?
Alltså, jag har själv tänkt så! Av risk att ha förbisett nått helt uppenbart korkat så har jag inte vågat fråga... :oops:

cman skrev:kan nog konstatera att den sammanlagda kompetensen här är ganska grym
Jajjemän! Här finns det flera som sett mer vatten än dom druckit!
Jag blir också imponerad! Sen blir man ständigt påmind att man inte kan kunna allt. :wink:

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 07 maj 2010 08:34
av Emil
Pulsbredden kan endast ändras från i princip noll till max 10ms inte mer för då kommer vi in på nästa period.
Tyristorn släcks automatiskt vid nollgenomgången eller mer exakt då strömmen underskrider hållströmmen (se databladet för tyristorn)
Vi jobbar med helvågslikriktad 50Hz, då blir frekvensen den dubbla 100Hz (periodtid 10ms)
( periodtid= 1/frekvens )

Tanken fanns att driva en lysdiod direkt via strömslingan men då kan inte ljuset regleras ner till noll. :(

Pulser före och efter derivering (högpassfilter), grön kurva är triggpulserna till tyristorn.

Pulser.pdf
Pulser före och efter derivering.
(46.49 KB) Nerladdad 189 gånger


Det elektroniska är egentligen inte svårare än andra saker, fast det är lättare att se fel i mekaniska saker än elektroniska :P

Har faktiskt hittat ett litet fel i "DC-Dimmer" schemat, någon som ser det?
Får ha det som en felsökningsövning, nåt med U3A.....mer säger inte jag nu :D

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 07 maj 2010 13:11
av PowerMizer
Emil skrev:Pulsbredden kan endast ändras från i princip noll till max 10ms inte mer för då kommer vi in på nästa period.
Tyristorn släcks automatiskt vid nollgenomgången . . .
Ja, det var väl det jag tyckte... Jag stirrade mej nog blind på "Kurvformer.pdf" för där ser det ut som att man reglerar ända bort emot 20 ms... :P

Emil skrev:Tanken fanns att driva en lysdiod direkt via strömslingan men då kan inte ljuset regleras ner till noll. :(
Det behöver inte vara något praktiskt problem. Om nu ljusöverföringen funkar och även är linjär så gör det bara att lägsta värmeeffekt är ca 20% (=40 W om elementet är på 200 W). Det gör inget om det är så! :D

Emil skrev:Pulser före och efter derivering
Okej, då förstår jag finessen med det! Jag är mera installationselektriker, men har alltid drömt lite om att kunna göra nått fränt med en transistor... :oops:

Felsökningen hoppar jag, jag är alldeles för novis för att begripa sånt. :P

Slänger upp en bild på "världens mest passande kapsling"!
Foto 0270.jpg
Liiite stor kanske....
Foto 0270.jpg (66.25 KB) Visad 1425 gånger

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 07 maj 2010 16:20
av Emil
Tänkte på att du kan ha en serie/parallellkoppling av motstånd och dimensionera
dem så att lysdioden knappt lyser (eller inte alls) vid 4mA. en röd lysdiod ska ha ca 1,6V
grön och gul är något högre 2,0-2,3V typ.

Vi tar en röd LED ( har framspänningsfall på 1,6V ca ) och parallellkopplar den med ett motstånd, så dimensioneras
motståndet så att vi har endast 1,5V över motståndet vid 4mA ström, då lyser inte den alls.
Sen när strömmen ökar så börjar LED:en att lysa........ :D

-----------------------------------------------------------------------------


Skickar med den felfria versionen av dimmern, om det nu är någon mot förmodan är intresserad av att se den :?:

Ny felfri version av dimmern.pdf
Schema + vågformerna i kretsen.
(140.34 KB) Nerladdad 193 gånger

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 08 maj 2010 01:28
av PowerMizer
Howwa... Nu e jag trött...

Vill bara meddela att jag provkört och använder reläutgången som styr ett Omron 11-poligt industrirelä. Det klapprar och knäpper. Ställt upp tiden för kontrollperiod till 3 sekunder, men man blir nog ändå snabbt galen. Ska prova med en LED imorgonkväll. Måste till stan (Ume) imorgon, så den dagen ryker till bilkörning.

Re: 4-20 mA styrd dimmer??

InläggPostat: 09 maj 2010 23:39
av PowerMizer
Nu kör jag med reläutgången som driver ett 11-poligt Omron industrirelä. Det klickar och har sej, men den håller tempen på tiondelen! Jag har ingen kapsling över PT100-givaren, så den är hysteriskt snabb.

Det får vara såhär under denna kläckning, för jag inser att jag tabbat mej lite med temperatur och luftfuktighet så jag vill inte störa processen mera. När dessa ägg är färdiga kommer jag att återuppta 4-20 mA-jobbet igen.
Jag ska hjälpa Mamma att kläcka fram några ankor, och hon ska slippa höra "klipp-klapp-----klipp-klapp" dagar och nätter igenom.

Blir det nått mickel då så skriiiker jag på er!!! :mrgreen: