Trefas Y och Delta

Inläggav Göran 05 apr 2007 17:52

Jag är rädd att det där blev helt fel. :roll:
Nu ska jag försöka förstå det här.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav PowerMizer 05 apr 2007 21:58

Ja, du är ju otrolig, Göran!

Inte nog med att du lär dej ofantligt mycket, du offrar ju massssor av tid på att lära andra också!

Sen är det ju detta med hemsidan: Helt otroligt!

Här snackar vi BÅDE mycke snack och mycke verkstad!!

/P

Ska försöka läsa tråden och se om jag kan nått om detta....
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Inläggav PowerMizer 05 apr 2007 22:06

Men du, Göran...

Ska man inte ha fler magneter än lindningar/fas? Har för mej att jag läste det i Hugh's bok... Tyckte jag kom fram till det när jag grunnade på den där magnetlösa generatorn... Har inte kollat, men det kommer.

/P
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Inläggav PowerMizer 05 apr 2007 22:21

På Otherpower's 17 fotssnurra (http://www.otherpower.com/17page1.html) har dom 12 lindningar (4 per fas) och 16 magneter... Det är för att magneterna ska överlappa lindningarna och inte ligga "i fas" med lindningarna.. Har säkert nått med 120 graders förskjutning att göra... Känner mej lite mör efter dagens arbete.
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Inläggav Göran 05 apr 2007 23:32

Jag håller mig också till pannkaksmodellen av generatorer, men det finns säkert fler typer av generatorer än det finns kalsonger i min byrålåda. :P
Jag vet inte om den där typen jag ritade kommer att funka, men jag tror att den gör det. Principen är ju den samma som att släppa en magnet genom en spole.
Det är mycket lättare att förstå pannkaksmodellen, men även här blir det ju överlappning. Mycket beror det ju på hur generatorn ser ut i övrigt, vilken väg det magnetiska flödet tar. Hur som helst så är det inte lätt det här. :P

Att jag lägger ned tid på generatorerna beror ju på att jag själv är intresserad och vill lära mig mer. När jag har byggt några generatorer ska jag bygga motorer också, eller planerat att bygga i alla fall.

Jag är smickrad, men jag tycker själv att jag kör för mycket på tomgång. Bara det blir lite mindre snö ska jag dra igång projekten på riktigt också.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Tompaiuppsala 06 apr 2007 18:02

Hej igen

Jag beundrar din förmåga och uthållighet, Inte bara genom din sida utan viljan att lära andra tröghuvuden som inte kan söka information på nätet av egen kraft :oops:

Nu är jag inte hemma och kan inte göra några test i påsk. Men jag ska testa din skiss om du inte kommer på något annat som säger tvärt emot.
Det blir tre faser som kommer förskjutna till varann i tid, tycker jag.

Det svåra är förstås att bekräfta att det är trefas med de fördelar det innebär, och inte annan dålig variant där faserna motarbetar varann.
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Göran 06 apr 2007 18:58

Funka kommer det säkert att göra, men om lösningen är så himla bra, vet jag inte. Ska du ha generatorn till ett vindkraftverk senare, då ska du inte ha någon järnkärna och då finns det bättre lösningar.

Kolla in den här bilden. Här ger spole A noll spänning när magnetens sydpol pekar mot spolen. Samma sak kommer att hända när magnetens nordpol pekar mot spolen...noll och ingenting.

Vrider du magneten 90° medurs, så att den hamnar parallellt med spolen och sedan tittar på kurvan för spole A. Den ger max spänning i detta läge.

Hur kan detta komma sig? Jo, den har en magnetpol över varje "ben" på spole A. Nu blev det jobbigt igen va? :P

Bild
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Tompaiuppsala 08 apr 2007 21:34

Nu är du tillbaka med "benen" igen. :D

Om det nu är så det funkar då ska ju spolarna inte vara runda utan fyrkantiga, för att få rejäla "ben". I en rund spole blir ju arean väldigt liten i mitten och större längst ut.

jag har mycket att testa när jag kommer hem. Jag ska göra en fyrkantig spole där en nord och en sypol står samtidigt över var sitt "ben". Det är så du vill ha det, heslt utan järnkärna också :lol:
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Göran 11 apr 2007 22:33

Är magneterna runda bör spolarna också vara runda, annars inte. Vi är ju ändå bara amatörer och får göra det bästa möjliga av grejerna vi har.
97 % verkningsgrad är ändå inget vi uppnår. Vi får vara glada om generatorn inte brinner upp när verkningsgraden sjunker under 40 % och resten omvandlas till värme i lindningarna. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Trefas Y-koppling

Inläggav Tompaiuppsala 24 feb 2008 17:55

Om man en 3-faskopplad generator i sitt vindkraftverk och vill stoppa rotorn, kortsluta generatorn.
Kortsluter man de tre faserna eller måste nollan med? Eller kortsluter man + och - efter likriktarna?

Hur gör man det på bästa vis?
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: Trefas Y-koppling

Inläggav Göran 24 feb 2008 20:44

Det går att kortsluta både före och efter likriktarbryggorna.
Kortsluter du efter, alltså mellan likriktarna och batteriet måste du ha dubbel funktion på brytaren, annars kortsluter du även batteriet. Den ska dels korsluta strömmen från likriktarna, samtidigt som det öppnas mot batteriet.

Kortsluter du före likriktarna (mellan spolarna och likriktarbryggorna) behöver du inte tänka på batteriet, så det är att föredra. Batteriet kommer inte att veta om generatorn är kortsluten, eller det är vindstilla ute.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Trefas Y och Delta

Inläggav Tompaiuppsala 21 mar 2008 17:48

Om jag deltakopplar min trefasgenerator, använder jag då tre stycken likriktarbryggor eller finns det sk dioder som är bättre och pallar lika många Amp?
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: Trefas Y och Delta

Inläggav PowerMizer 21 mar 2008 19:11

En likriktarbrygga består (oftast) av fyra stycken dioder som är hopkopplade inuti kapslingen. Det finns dioder som klarar mååånga Ampére och tar du sex sådana kan du bygga en riktig "heavy duty" 3-fasbrygga! Det billigaste är nog att köpa två vanliga 30 A bryggor (om 30 A räcker för dej) och bara utnyttja sex av de åtta dioderna..
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Trefas Y och Delta

Inläggav Tompaiuppsala 21 mar 2008 21:58

jag klara mig med 30 A. :D

Men har jag två bryggor så fördelar sig strömen 2/3 på ena och1/3 på andra, Inte sant?

Jag har y-kopplat lyckats få drygt 200 W till batteriet, och mycket mer tror jag inte går att få ut av en 1-metersturbin i 12m/s. Men det skulle kanske vara lärorik att testa D-kopplat också.
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: Trefas Y och Delta

Inläggav Göran 22 mar 2008 00:05

Nej, varje brygga består av två diodpar som är inbyggda i samma kapsel, skulle man kunna säga. De röda trådarna på bilden är trådarna från generatorn, en för varje fas. Den blå tråden är plus till batteriet (egentligen fel med blått för +, men det här är ett urklipp ur ett större schema som jag ritat).
diodbrygga.gif
diodbrygga.gif (1.68 KB) Visad 3565 gånger

Det finns diodbryggor för trefas också där alla dioder sitter i samma kapsel, men de är så mycket dyrare att det är billigare att köpa två bryggor av den här typen istället. Diodbryggan där man bara utnyttjar två av dioderna kommer inte att bli lika varm för där utnyttjas bara ena halvan. Har man problem att kyla diodbryggorna kan man mycket väl använda en diodbrygga för varje fas för att fördela värmen över tre bryggor och det är heller inte ovanligt att man gör så.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

FöregåendeNästa

Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst