Sida 1 av 2

LED-lampor

InläggPostat: 04 jun 2008 08:45
av Karro
Något som irriterar mig är att "lampor" som består av multipla LED enligt min erfarenhet inte alls håller några 50000 timmar, eller ens i närheten. Snarare så tappar de dels ljusstyrka, dels går en rad av LED sönder, och/eller börjar blinka i närheten av 1000-2000 timmar. Detta gäller iallafall Kina-lampor. Kanske de som har märkesnamn, Osram, Philips, etc., håller bättre?

Det kan vara så att de är gjorda för 12V och att överspänningen på ett batterisystem gör att de bränns ut fortare? Detta då alla de jag har dissekrerat består av en rad LED med ett seriemotstånd, som gör att strömmen ökar snabbt om man går över 12V. Batterisystem har snarare 12,5 - 13,5V (25-27V) än 12V.

Re: LED-lampor

InläggPostat: 04 jun 2008 12:38
av Göran
Du låter irriterad på Kina-grejer, Karro!? :P
Ja, det gäller att hålla rätt ström genom lysdioderna och stiger spänningen stiger strömmen. Eftersom batterispänningen stiger till 14 volt emellanåt bör man kanske använda en spänningsregulator som håller spänningen konstant på 12 volt.
Jag gjorde en egen LED-lampa och den har hållit i tre år och jag tror att den kommer att hålla 25 år till. :P

Re: LED-lampor

InläggPostat: 04 jun 2008 17:41
av M8e
Annars kan man sätta dit en extra resistor i serie...

Re: LED-lampor

InläggPostat: 04 jun 2008 18:57
av Karro
Köper man färdiga grejer vill man inte med det samma bygga och att gissa .... hmmm, den här kanske inte klarar mer än 12 V, så bäst att sätta ett motstånd i serie (så att den lyser svagare). Saker som är gjorda för bilar är gjorda för 13,5 V.

Sedan är det ljusförsvagningen. Man vill inte gärna köpa in några lampor och sätta dem på långtidstest innan man köper dem.

Gluttar man lite på tester av lågenergilampor, så märker man att det är enorm skillnad på fabrikaten och fabrikat som Philips o.l. är ofta i en klass för sig. Fast det hjälper en inte det minsta om man står i tu att köpa fabrikat X, som inte ingick i testen.

Eller är det meningen att man ska vara så euforisk av att det lyser överhuvudtaget, när det gäller 12V, att man inte ska tänka på livslängd, ljusstyrka och sådant?
Ofta är ju urvalet = 1 fabrikat. Slit det med hälsan, eller skippa det hela!

Re: LED-lampor

InläggPostat: 04 jun 2008 21:24
av PowerMizer
Vad nu?? Nu låter du nästan lika obstinat och vrång som jag själv blir titt som tätt?! :shock:

Jag håller med dej till fullo, men jag tror att det kommer bättre och bättre saker med tiden.. Du minns koltrådslampan, va? Varken longlife eller energisnål, men det kan ju lixom bara bli bättre! :D

Eftersom jag vet att Göran inte är hemma så passar jag på: Sitt ner i bussen! :lol:

Re: LED-lampor

InläggPostat: 06 jun 2008 23:13
av TimPellet
Hej

Någon gång läste jag på Molectric att man skall ha "en transformator med stabiliserad utspänning" om man använder lysdioder. Jag hade ingen riktig uppfattning om huruvida det var rätt och riktigt men med Karros erfarenheter verkar det ju som om det kan tänkas stämma.

http://www.molectric.com/index.php?cPath=28_81

Jag antar då att det finns någon pryl som konverterar från ungefär 12v till stabiliserad 12 volt som man kan köpa för en billig peng.

Re: LED-lampor

InläggPostat: 07 jun 2008 09:34
av Karro
Det är väl något jag tänkt på lite då och då. Att antingen ha en spänningsstabilisator/omvandlare för varje lampa, eller centralt stabilisera spänningen. Halogenlampor tycker heller inte om att matas med för hög spänning.
Den centrala stabiliseringen kan enkelt vara några st 2N3055, el. liknande, där överspänningen bara bränns upp.

Fast tyvärr är livet inte alltid så enkelt. 2N3055 har ett bottenspänningsfall, så man tappar alltid lite spänning. Det gör ingenting om man börjar med lite extra, t.ex. 25,5V, men annars får man mindre än 12V ut, vilket inte är skadligt, men gör att alla lampor och LEDar lyser svagare. Ok, ett gäng effekt-MOSFET, som inte har bottenspänningsfall på samma sätt. Fast då blir det bums lite mer komplicerat.

Sedan tappar man ju effekt i grunkan, vilket inte är kul.
Bättre vore en DC/DC-omvandlare, men medans 2N3055 tappar volt, så tappar MOSFET:ar via resistans och DC/DC-omvandlare i procent. Slutresultatet blir alltid tapp.
Värme istället för ljus. Det gör inget om man har elvärme, men det har man ju inte normalt med solpaneler....... :|
(Så alla som byter till lågenergilampor i huset och har elvärme .... vad är vitsen? :wink: )

Re: LED-lampor

InläggPostat: 07 jun 2008 11:43
av TimPellet
(Så alla som byter till lågenergilampor i huset och har elvärme .... vad är vitsen? :wink: )


I och för sig så följer ju ljusmängden årstiden ganska bra men även när det är varmt ute har i alla fall vi lampor på inne ibland. Nu när det är 28 grader blir man ju inte glad av glödljus som gör det ännu varmare inne.

Dessutom är det nog så att billiga lågenergilampor inte är mycket dyrare än glödljus om man räknar med att de har något längre livstid (även borträknat elkostnadsvinsten). Vi får se hur länge de håller men de billigaste vi har köpt har kostat 20kr och 25kr styck.

Har du försökt räkna eller mäta ut vad förlusterna verkligen blir i något av systemen med spännings stabilisering? Kan det verkligen bli så mycket att det inte tjänar in sig på längre hållbarhet på prylarna? Har du några prylar som klarar av spänningstoppar bättre (typ spis) kan du ju köra dem på en egen slinga utan stabilisering och förluster.

Tim

Re: LED-lampor

InläggPostat: 01 jul 2008 09:24
av Karro
Tittade in på firman med namnet Sollefteå Bilel igår, för att fråga om något helt annat. Men så kom vi in på belysning och jag frågade efter 24V lampor.
De hade en 24V lysrörsarmatur för ett vettigt pris, som jag omedelbart beställde ett exemplar för att utvärdera.

Sedan visar det sig att de numera använder LED-lampor i lastbilar och de är ju på 24V. Så firman har ett antal olika små tjusiga LEDlampor för 24V med bajonettsockel. Sunwind har "normala" lamphållare för ombyggnad till bajonettsockel, som säkert passar ihop så man kan bygga om "normala" lampor genom att byta lamphållare.

Inköpskällan för 24V-lampor är alltså närmaste lastbilselfirma,

För övrigt har jag hittat lågenergilampor för 24V på nätet, men inte i Sverige utan Italien.

Så 24V ljus verkar inte så omöjligt när allt kommer omkring.

Re: LED-lampor

InläggPostat: 01 jul 2008 10:02
av PowerMizer
Kul! Bra tips med lastbilsprylar! Hittills har det ju ofta varit strömslukande (billiga) lösningar, men man kanske börjar spara bränsle med lägre elförbrukning där också?!

Får väl leta upp Sollefteå Bilel, och kolla in utbudet när jag passerar nästa gång... :)

Re: LED-lampor

InläggPostat: 01 jul 2008 10:16
av Karro
Han tittade i en tryckt katalog, så samma sortiment finns nog hos varje bilelfirma. Ja, om man nu inte råkar bo nära Sollefteå, det vill säga.

Re: LED-lampor

InläggPostat: 30 aug 2008 17:05
av Karro
En liten test av 24V lysrörslampan.

Inuti finns den enklaste av entransistorkopplingar för lysrörsreaktor. En liten besvikelse. Problemen är också många när jag provar:
Lysröret tänds inte omedelbart med full styrka, utan behöver "värma upp sig" några minuter. Men jag tycker nog att den aldrig uppnår bra ljusstyrka.
Elektroniken skriker.
Ljuset är instabilt, kanske beroende på störningar på 24V-elnätet?
Den har svårt att tända.
Det sista eventuellt beror på att den inte är monterad mot metall.

Metoden att tända genom att inte använda glödtrådarna, utan bara lägga på högspänningsspikar, gör att livslängden på lysröret blir mycket mindre och också fenomenet att den behöver värma upp sig och kanske problem med tändningen.

Nej, den lyser inte alls som man är van vid hur 230V-armaturer lyser.

Det får mig att undra - lyser lågerenergilamporna med gänga lika bra som sina 230V-kusiner, eller har de samma problem med tändning, ljusstyrka och livslängd?

Re: LED-lampor

InläggPostat: 30 aug 2008 23:48
av Göran
Jag har testat lågenergilampor från 7 till 20 watt och 12-voltarna tycker jag lyser bättre än 230-voltslampor. Det är säkert inbillning, men om jag börjar med 20 watt så är den lampan rena ljusterapin. Lampan lyser så starkt att man inte gärna tittar på den. Även 15 watt ger starkt ljus och 11 watt är också helt ok. Vid 7 watt blir ljuset lite svagare, men med tanke på förbrukningen är den helt ok och bättre än LED på 2,5 watt.
LED-lampan är den jag själv använder, framförallt p.g.a. den låga energiförbrukningen och ljuset är mycket behagligt och bättre än man kan tro.

Lågenergilamporna lyser säkert inte full styrka innan de blivit uppvärmda, men ljuset är ändå så bra från början att man bara anar att blir starkare efter en stund. Själv kommer jag enbart att använda LED- och lågenergilampor i fortsättningen.

Re: LED-lampor

InläggPostat: 31 aug 2008 00:12
av Martin
Göran skrev:LED-lampan är den jag själv använder, framförallt p.g.a. den låga energiförbrukningen och ljuset är mycket behagligt och bättre än man kan tro.


Jag har själv provat 2,5 Wattaren från Görans webshop och kan intyga att ljuset är imponerande och behagligt. Kanske inga 40 W glödlampljus som tillverkaren säger, snarare 25 - 30 W, vilket ändå måste anses bra för 2,5 W.

Göran, om du skulle jämföra lågenergilampan med LED, vilken tror du ger mest ljus per watt?

Re: LED-lampor

InläggPostat: 31 aug 2008 00:19
av Göran
LED!