Sida 2 av 3

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 16:38
av balltip
Personligen är jag är lite tveksam till att ha starkström i kabeln... Men jag förstår din idé!

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 17:36
av M8e
Om man hittar en lämplig transformator så behöver man inte ha så hög spänning. En 230V/48-50V transformator skulle ge 12V vid en inspänning på ca 55v.

T.ex:
(enfas?)Generator lindad för ca 55v=>kabel=>transformator=>likriktare=>batteri.

Detta är bara ett exempel, om man hittar en trefas transformator så skulle man så klart kunna göra en trefas generator.

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 19:10
av STB
balltip skrev:Personligen är jag är lite tveksam till att ha starkström i kabeln... Men jag förstår din idé!



Höga spänningar har du hela tiden omkring dig.
Om du skall ha en sådan lång kabel med 12 volt eller
24 volt kommer det att bli stora förluster för dig.

Nu för tiden så gräver man ned kablar som har betydligt högre
spänningar och strömstyrkor än vad ett litet Vindkraftverk kan prestera.

Säkringar och Jordfelsbrytare bör nyttjas. Jordfelsbrytare kostar inte många kronor i dagens
läge.

Laddar man ex/ ett batteri så lägger man en seriediod till batteriet. Snurrar inte
Vindkraftverket så blir det ej någon förlust från batteriet till Nätaggregatet.

Stig B

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 20:05
av Göran
PM, det är ju precis så jag räknar och visst blir det komplicerat om statorns resistans blandas in i det hela.

balltip, jag tror att 16 kvadrat blir bra vid 60 meter och 300 watt. Förlusterna kommer för det mesta att ligga under 10% och 30% är lugnt de gånger det händer.

STB, jag vet inte om transformatorer gillar den låga frekvensen som normalt kommer att ligga mellan 20-40 Hz.

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 20:40
av balltip
Härligt - nu har jag mer saker att fundera på! :D

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 28 aug 2008 23:39
av STB
[

STB, jag vet inte om transformatorer gillar den låga frekvensen som normalt kommer att ligga mellan 20-40 Hz.[/quote]

Det var detta som också jag funderade på när jag skrev inlägget. Men med en högre frekvens
går det bra.

Nu har det tillkommit nya Ferrit "järnpulverkärnor" material med nya förbättrade egenskaper.

Men jag vet ej hur lågt i frekvens som dessa fungerar. Något att fundera över. Du skriver att
20-40 HZ är den normala frekvensen. Nyttjar man en för liten kärna till en låg frekvens så blir
den varm som bara den. 60 HZ transformatorer blir väldigt varma om man nyttjar dem
för 50 HZ.

Motståndet i en ledning.

Ledningsmotståndet= rå x L/a >>>om jag kommer ihåg formeln rätt.
Rå=Specifika ledningsmotståndet för materialet. L=Länden a=Arean.

Stig B

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 00:24
av Göran
Det normala är att man först likriktar spänningen, sedan omformar man den till växelspänning igen för att få en stabil frekvens. De enklaste trixen är oftast de bästa. :wink:

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 00:31
av PowerMizer
STB skrev:Ledningsmotståndet= rå x L/a >>>om jag kommer ihåg formeln rätt.
Rå=Specifika ledningsmotståndet för materialet. L=Länden a=Arean.


Helt rätt!
rå (rho) skrivs ungefär som ett litet p (ρ) och är ett mått på resistiviteten (en beskrivning av ett materials resistans) i materialet. För koppar är det ungefär 0,018 Ωm (ohm·meter)

Formeln:
Bild

R=resistansen mätt i Ohm (Ω)
ρ=konstanten för aktuellt materials resistivitet mätt i ohm·meter (Ωm)
L=ledarens längd (enkel väg) mätt i meter (m)
A=arean på ledarenmätt i kvadratmillimeter (mm²)

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 00:34
av PowerMizer
Göran skrev:Det normala är att man först likriktar spänningen, sedan omformar man den till växelspänning igen för att få en stabil frekvens. De enklaste trixen är oftast de bästa. :wink:

Bild

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 13:06
av STB
PowerMizer skrev:
Göran skrev:Det normala är att man först likriktar spänningen, sedan omformar man den till växelspänning igen för att få en stabil frekvens. De enklaste trixen är oftast de bästa. :wink:

Bild



Transformatorer har högre verkningsgrad än andra enheter. Sedan finnes det en sak som Ni
inte tager hänsyn till,
Och detta är kurvformen.
Min UPS som jag har fungerar utmärkt till en lampa. Men nyttjar jag den till ex/ en borrmaskin blir den överhettad.
Vilken UPS har den bästa kurvformen "sinus" som säljes på marknaden.

Till rimligt pris.

Att införskaffa en UPS
och sedan uppleva att man har köpt grisen i säcken känns inte bra.

Om man nyttjar en bra UPS vid snurran kan man nyttja billiga ledningar in till huset.

Detta var bara några enkla funderingar.

PS/

Rå hittade inte tecknet. Det var för sent för mig att tänka klart.

Stig B

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 14:51
av PowerMizer
STB skrev:Vilken UPS har den bästa kurvformen "sinus" som säljes på marknaden.
Ingen aning, men jag gissar att man får vad man betalar för även när det gäller UPS:er...
Min är en större/proffsigare variant, och jag tvivlar inte på utspänningens kvalitet. Jag har inte tittat på vågformen, men den är ju avsedd att driva känslig utrustning i serverhallar och annat.. Pelletsbrännaren och allt annat som drivs hemma har då aldrig klagat!

Bild
Output waveform: Sine
Description: SMART-UPS 2200XLT.: 2200VA/1600W. The Smart-UPS T Series, designed specifically for protection of telecommunications equipment, high voltage servers, and other 208Vac equipment, houses all the power of a Smart-UPS, but provides both 208Vac and 120Vac output.LINE-INTERACTIVE.TYPICAL RUNTIME: 23 MINUTES @ HALF LOAD & 8 MINUTES @ FULL LOAD. RECEPTACLES:2 NEMA L6-30R (208V)1 NEMA L6-20R (208V)2 NEMA 5-15R (120V) NORMAL INPUT VOLTAGE 208VAC, SINGLE PHASE, 50 OR 60HZ(AUTO-SELECTABLE). TRANSFER TIME (TYPICAL/MAX) 2/4MS Extra runtime (up to 100 hours) can be added by simply plugging in battery packs. SMARTBOOST-AUTO CORRECTS LOW VOLTAGE/BROWNOUT. SMARTTRIM-AUTO CORRECTS HI VOLTAGE/OVERVOLTAGE. LIGHTENING/SURGE PROTECTION. NETWORK GRADE LINE CONDITIONING. SMARTSLOT-BUILT-IN ACCESSORY SLOT SNMP READY FOR SERVERS. $25,000 LIFETIME EQUIPMENT PROTECTION. EXPANDABLE FOR EXTENDED RUNTIME. ACCEPTS UP TO 10 BATTERY PACKS.

With a Smart-UPS XL unit, mission-critical applications can ride through a power outage, whether it lasts for a few seconds or several hours. Extra runtime (up to 100 hours) can be added by simply plugging in battery packs.

Because the batteries are packaged in an enclosure separate from the electronics, they operate at reduced temperatures. Battery life is further enhanced through the use of a precision low-ripple float charger.


Jag har inte 10 extra batteripackar till min, utan 1 extra. Dom börjar vara slitna nu, men jag "väntar in" ett batteripack från en eltruck, 48V/900Ah! Då monteras UPS:en ute i en bod istället..

Mitt pris var för 5 år sedan 2500:- begagnat... Den stod i en prylshop mitt inne i Sthlm.

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 15:14
av kvarnis1
Ett litet tips angående UPS:
Jag köpte min UPS på en verkstadsauktion. I ett utrymme stod en gammal sunkig server med en nästan ny PowerWare 9120 UPS 700VA (nypris 4595:- + moms). Alla auktionsbesökare tittade på den gamla datorn och gick vidare. Jag köpte bägge för 200:-! 8) Servern åkte i soporna men UPS:en funkar perfekt. Har kompletterat med externt batteripack så nu kan jag jobba med datorn i 6 timmar vid strömavbrott.

/Ola

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 17:06
av STB
Jag köpte bägge för 200:-!

Min UPS!

Jag hade ett bilbatteri som jag hade polvänt och nyttjat i ett par år. Fick för mig att återställa
batteriet till det normala. Detta för att spänningen blir ca 0.5 volt lägre när man polvänder.
Jag misslyckades med att återställa batteriet. Så batteriet skickades till en större batteriholk.
Bland alla gamla batteriet fanns denna UPS som jag naturligtvis tog till vara på.
Så min UPS kostade mig 0 Kr.

Stig B

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 17:28
av kvarnis1
Stig, det är till att vara värst! Gratis är bra!
En kompis byggde en elmoped med slutna blybatterier han hittade i en battericontainer... :D
Jag har i och för sig några fler UPS:er som inte var så dyra. Jag har bl.a. två fina Powerware, en 3000VA och en 4500VA... Utan batterier men det går ju att fixa.

/Ola

Re: 60 meter kabel mellan kraftverk och batterier

InläggPostat: 29 aug 2008 18:58
av Tompaiuppsala
STB skrev:...Jag hade ett bilbatteri som jag hade polvänt och nyttjat i ett par år. Fick för mig att återställa
batteriet till det normala. Detta för att spänningen blir ca 0.5 volt lägre när man polvänder.
Stig B


Vad är nu detta? :?:
Kan man tömma ett batteri och ladda strömen baklänges. Så att plus blir minus och tvärt om?