Blanda batterier!

Blanda batterier!

Inläggav Soljagarn 08 jan 2009 01:55

Hej!

Överallt kan man läsa att man inte skall blanda gamla och nya batterier vid installation av tex solcellsanläggning. Men är det någon som vet varför man inte skall göra det? Vad är det som gör att det inte är bra? Blir batterierna förstörda, eller fungerar de inte optimalt tillsammans? Någon som vet då jag är mycket nyfiken på detta!
Soljagarn
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 06 jan 2009 21:08
Ort: Västerås

Re: Blanda batterier!

Inläggav Göran 08 jan 2009 02:15

Dels kan batterierna kräva olika laddspänning, om de är av olika typ, men även om de är av samma sort så tar gamla batterier laddning sämre. De laddas ur fortare och då kommer de hela tiden att stjäla ström ur det nya batteriet. Batterierna tillsammans blir som ett badkar med proppen urdragen. Rinner det ur på ett ställa minskas nivån över hela ytan. Så förutom att du inte kommer att märka någon större förbättring med ett nytt batteri kommer det nya batteriet att få förkortad livslängd.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Blanda batterier!

Inläggav KennethE 08 jan 2009 11:09

Hade inte idealet varit att via automatik bara dra ström från det för tillfället bästa batteriet och ladda de andra, via separat laddelektronik för varje batteri? Jag förutsätter då 12V-system för att förenkla. Det skulle ju innebära att alla batterier fick arbeta optimalt och att man maximerar livslängden på varje batteri. Är en dator inblandad kan man lätt läsa av statistik så att man ser när ett batteri är så dåligt att det inte längre bidrar och därmed skall bytas ut.

Ett sådant system skulle ju göra det möjligt att använda batterier från t.ex. återvinningen. :-)

För övrigt får vi väl hoppas på att elbilarna slår igenom snabbt så att tillverkningsvolymerna på LiIon-batterier och liknande ökar så att de kommer ner i pris. :-)

En kompis arbetar för övrigt på ett företag som håller på att konstruera och bygga laddstationer för elbilar i Västsverige, tyvärr är det de sysslar med inte av så stort intresse för oss eftersom all intelligens sitter i själva bilarna så allt de behöver göra är att tillhandahålla 240V AC och ta betalt.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Blanda batterier!

Inläggav Soljagarn 08 jan 2009 13:30

Okej!

Tack för svaret.

Då förstår jag varför man inte skall blanda gammalt och nytt!
Soljagarn
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 06 jan 2009 21:08
Ort: Västerås

Re: Blanda batterier!

Inläggav Soljagarn 08 jan 2009 15:19

Jag har i dagsläget bara har ett batteri (70ah) i min anläggning som säkert är mellan 5-10 år gammalt som jag tänkt byta ut mot två-tre lite större batterier. Tanken med det hela var om jag till dess att jag byter ut dem kunde koppla in ett annat gammalt batteri jag har så länge för att få lite mer Ah timmar att röra mig med! :P
Soljagarn
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 06 jan 2009 21:08
Ort: Västerås

Re: Blanda batterier!

Inläggav intresseradmenejnörd 11 jan 2009 22:55

Göran skrev:Dels kan batterierna kräva olika laddspänning, om de är av olika typ, men även om de är av samma sort så tar gamla batterier laddning sämre. De laddas ur fortare och då kommer de hela tiden att stjäla ström ur det nya batteriet. Batterierna tillsammans blir som ett badkar med proppen urdragen. Rinner det ur på ett ställa minskas nivån över hela ytan. Så förutom att du inte kommer att märka någon större förbättring med ett nytt batteri kommer det nya batteriet att få förkortad livslängd.


Jag är imponerad. Det är sannerligen inte så väldigt ofta jag sett en komplicerad teknisk fråga besvarad på ett så lättbegripligt sätt. Den som svarar använder bilden av ett "badkar med proppen urdragen" och jämför batteriets kapacitet med "nivån över hela ytan". Helt underbart! Han kanske skulle börja skriva läroböcker i elteknik? :mrgreen: :D :mrgreen:
intresseradmenejnörd
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 20 nov 2008 04:52

Re: Blanda batterier!

Inläggav TonyMontano 11 jan 2009 23:10

intresseradmenejnörd skrev:
Göran skrev:Jag är imponerad. Det är sannerligen inte så väldigt ofta jag sett en komplicerad teknisk fråga besvarad på ett så lättbegripligt sätt. Den som svarar använder bilden av ett "badkar med proppen urdragen" och jämför batteriets kapacitet med "nivån över hela ytan". Helt underbart! Han kanske skulle börja skriva läroböcker i elteknik? :mrgreen: :D :mrgreen:


säger samma sak! Men han har ju hemsidan ;)

Tanken med det hela var om jag till dess att jag byter ut dem kunde koppla in ett annat gammalt batteri jag har så länge för att få lite mer Ah timmar att röra mig med!


Du kan ju ha de i närheten och koppla in den när de andra har lite så får du växla ;P
om de inte skulle kunna gå att seriekoppla dom eller något?
Om du hittar rätt lösning så är inget omöjligt ;) Donation BTC 16akvTrpbsKivzLoCD3NpHAoEbKZ4PvAYz
Användarvisningsbild
TonyMontano
 
Inlägg: 1138
Blev medlem: 09 jan 2009 21:41
Ort: Gällivare

Re: Blanda batterier!

Inläggav KennethE 11 jan 2009 23:23

Jag tror att det bästa sättet att ladda batterier är att ladda dem separat, helst de enskilda cellerna. Detta borde naturligtvis vara möjligt att göra med relän och en styrdator som kopplar ur en eller ett par celler i taget och laddar dem, man behöver då lika många extra celler. Detta skulle öka livslängden på dem rätt mycket. Samma sak gäller andra typer av batterier. Även den minsta tendens till olikhet mellan cellerna kommer ju att med tiden förstärkas när de laddas, speciellt när de laddas i serie.

Den batterityp som detta är mest tydligt för är väl NiCd, men jag tror att det borde gälla blybatterier också.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Blanda batterier!

Inläggav Göran 12 jan 2009 00:43

intresseradmenejnörd, jag är ledsen, men jag är inte speciellt kunnig inom området elteknik. :wink:
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Blanda batterier!

Inläggav M8e 12 jan 2009 00:54

Kan man inte göra något system som bara kopplar ihop ny och gamla batterier bara när det är lämpligt?
Alltså när de nya är fullladdade så börjar man dumpa till de gamla, och när spänningen blir lägre på de nya batterierna(låg laddning/hög belastning) så laddar man tillbaka till de nya.
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Blanda batterier!

Inläggav intresseradmenejnörd 12 jan 2009 01:18

Nämen Göran! Har jag misstagit mig så katastrofalt??? :oops: I så fall får jag dra lärdom av det och studera det här forumet mer ingående. :shock:

Men inte i kväll för jag ska lägga mig och sova om en stund. Om det blir nå'n sömn förstås. Efter ett sånt här klavertramp lär jag väl ligga vaken hela natten. :roll:
intresseradmenejnörd
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 20 nov 2008 04:52

Re: Blanda batterier!

Inläggav Göran 12 jan 2009 01:30

M8e, där hittade du faktiskt en nytta med gamla batterier, men då kan man väl lika gärna ladda dem direkt, utan att göra det med ström från nya batterier.

intresseradmenejnörd, jag vill bara tona ned förväntningarna. De övriga på forumet har betydligt större kunskaper, jag startade bara det hela. :wink:
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Blanda batterier!

Inläggav KennethE 12 jan 2009 02:23

M8e,
Som su säger skulle man med lämplig automatik kunna dumpa överskottsel i de gamla batterierna tills de också är fulla innan man dumpar den i något annat, och de gamla batterierna kan sedan kopplas in i stället för de nya ifall de blir tomma. Alternativt kan de gamla batterierna hjälpa till att ladda de nya när det blåser mindre. Problemt då är väl att får man tag på gamla batterier så är förmodligen inte alla i exakt samma kondition vilket innebär att de sämsta kommer att ta mycket stryk och snabbt bli ännu sämre.

Hade man kunnat ha en DC-DC-omvandlare till var och ett av dem hade man kunnat ladda dem separat och sedan koppla in dem separat för att ladda huvudbatterierna. En sådan omvandlare kan förmodligen vara en ganska simpel grej man bygger själv.

Kör man 12V-system klarar man sig undan betydligt enklare, men med högre spänning får man nog ta till något sådant.

Hur lönsamt det är är jag dock inte rätt person att avgöra.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome


Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron