Nytt haveri för liten vindkraft

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Karro 09 nov 2009 03:16

Den här CE-märkningen tar ju död på småtillverkare....., men det kanske är det som är meningen? Alla ska vara konsumenter och jobba i storindustrin.
Förutom detta tar det ju död på inhemsk småskalig tillvkerning och öppnar ladugårdsdörren för Kinatillverkning etc. Men det kanske är det som är meningen också?
(Har sovjetunionen tagit över världen i smyg?)

Fast det går ju att tillverka småsaker inhemskt på "svarta marknaden".

Två bromsar innebär väl inte två mekaniska bromsar? Går det inte bra med en mekanisk broms + en elektrisk? Dvs t.ex. en skivbroms + kortslutning av generatorn?
Generatorn kan hållas normalt kortsluten och att den öppnas av kontrollern.
Ett snille kanske kan modifiera en skivbroms för en cykel, moped, motorcykel, eller något liknande.
Man kanske också kan också titta på hur träningscyklar är bromsade. Väldigt enkelt, men funktionellt.
Både mekaniska och magnetiska varianter finns.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Sven-Åke 09 nov 2009 09:20

Hej nej det behöver inte vara två mekaniska bromsar, bara det inte behövs någon elektronik eller styrsystem för att bromsa, som du sa kontaktorer som är normalt slutna "NC" och som öppnas med styrsystem vid normal drift duger bra, däremot måste den mekaniska bromsen verkligen parkera turbinen helt det får inte finnas risk att den börjar snurra under tex service, om man kortsluter generatorn kan den ju snurra sakta ändå eftersom den inte genererar ström vid låga varvtal och då hjälper det inte att den är kortsluten.
Det som har hänt med dumplast bromsar är att elementen har brunnit av och där efter har verken rusat okontrollerat.

Sven-Åke
Sven-Åke
 
Inlägg: 45
Blev medlem: 21 apr 2009 17:14
Ort: Kristianstad

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav KennethE 09 nov 2009 15:56

Bäst borde väl vara en broms som hålls öppen mot fjäderbelastning av en spärr, spärren släpps över en viss centrifugalkraft, alltså markant över max varvtal vid normal drift men under det vartal då den går sönder. Kan även släppas manuellt vid service. Vad jag förstår skall bromsen alltså aldrig användas annat än när bromsen genom generatorn gått sönder, eller vid service samt när man testar bromsen.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Sven-Åke 10 nov 2009 09:25

Hej

Nu har elsäkerhetsverket börjat skicka ut sin begäran om bruksanvisningar, installationsanvisningar, EG-försäkran om överensstämmelse ( EC/EEA declaration of conformity ) till alla tillverkare och importörer enligt listan från juni månad ( ca: 30st företag i Sverige )

Detta är troligtvis bara första steget efter vad som har hänt senaste veckorna bla i Malmö, dom kommer troligen att gå vidare med att kontrollera så att verken byggs efter standarden SS-EN 61400-2 ( design requirements for small wind turbines )

Nu får man svart på vitt vad alla tester och tiden vi lagt på utveckling har gett för resultat, tyvärr hinner vi inte få vårt tredje parts certifikat innan tidsfristen löper ut (20 arbets dagar från nu) men det behövs inte i första skedet.

Sven-Åke
Sven-Åke
 
Inlägg: 45
Blev medlem: 21 apr 2009 17:14
Ort: Kristianstad

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Göran 10 nov 2009 17:53

Jag har också fått papper från Energimyndigheten och efter att ha pratat med dem per telefon har jag själv stoppat all egen försäljning av vindkraftverk nu idag. Direktiven i standarden SS-EN 61400-2 ska följas och i praktiken betyder det förbud för samtliga bygglovsfria vindkraftverk. Eftersom det finns ett krav om två av varandra oberoende bromsar och bygglovsfria vindkraftverk inte har det, väljer jag att stänga den avdelningen av butiken tills vidare. Jag försökte pressa fram ett rakt svar vad gäller de små vindkraftverk av den typ jag själv säljer, men det gick inte. På frågan om när dessa i så fall kommer att förbjudas fick jag till svar att direktiven gäller sedan tidigare och för vindkraftverk som anses vara farliga kan det krävas att dessa återkallas, detta skulle i så fall innebära konkurs för halva branschen.
Tack för kaffet!
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Göran 10 nov 2009 18:02

Nu ville jag läsa exakt vad som står i SS-EN 61400-2, men pdf-dokumentet kostar 1195 kronor + frakt och moms att ladda ned! 1500 kronor + frakt för en nedladdningsbar pdf-fil -Är detta något skämt, eller?
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Tompaiuppsala 10 nov 2009 18:25

Ja det låter som ett skämt att behöva betala frakt på en PDF-fil.

Det här är riktigt tråkigt Göran och jag förstår om du sover dåligt om nätterna.
Din tid går åt till administrativa saker, sånt som sköts vid skrivbordet.

Du ska ju hinna pilla med dina verk och generatorer och ha roligt också, ellerhur...
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Göran.W 10 nov 2009 19:45

• SS-EN 61400-2 Wind turbine generator systems. Safety of small wind turbines
• SS-EN418 Maskinsäkerhet - Nödstoppsutrustning
I korthet innebär detta bland annat följande:
• Det skall finnas två bromsanordningar som är helt oberoende av varandra. Båda skall under alla förhållanden alltid kunna bromsa verket oberoende av energikällan.
• Det skall finnas ett tydligt utmärkt nödstopp som oberoende av energikällan alltid och under
alla förhållanden bromsar verket och avbryter kraftproduktionen
Anslutning till elnätet
Ett vindkraftverk skall för att få vara anslutet till elnätet i Sverige uppfylla samtliga krav i
AMP - Anslutning av mindre produktionsanläggningar till elnätet, Svensk energi AB,
http://www.svenskenergi.se I korthet innebär detta följande:
• Det skall finnas ett justerbart och provbart reläskydd med utlösningstider och
gränsvärden som skall redovisas
• Det skall finnas samtliga föreskrivna skydd utöver reläskyddet
• Det skall finnas ett eget jordtag för verket som kan verifieras mot nätets PEN ledare • Det skall finnas en låsbar el kopplare med skylt, alltid tillgänglig för elnätsägaren
• Det skall finnas en justerbar begränsning av tiden mellan två inkopplingar • Effekter. strömmar, fasvinklar, flicker och övertoner skall redovisas
Bergvärme är Livet! Men livet har inte gett mig annat än Luftvärmepumpar
Användarvisningsbild
Göran.W
 
Inlägg: 467
Blev medlem: 30 aug 2008 16:04
Ort: Tomelilla

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav PowerMizer 10 nov 2009 20:13

Är det den här?
info_iec61400-2{ed2.0}en_d.pdf
(328.8 KB) Nerladdad 265 gånger
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav TonyMontano 10 nov 2009 21:46

va fan.. :evil: TA BETALT FÖR FRAKT TILL EN PDF FIL får dom göra de :shock: inte kostigt att de bara är vattenfall och någon till som STYR Sveriges energi!
Om du hittar rätt lösning så är inget omöjligt ;) Donation BTC 16akvTrpbsKivzLoCD3NpHAoEbKZ4PvAYz
Användarvisningsbild
TonyMontano
 
Inlägg: 1138
Blev medlem: 09 jan 2009 21:41
Ort: Gällivare

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav PowerMizer 10 nov 2009 21:54

OM det är den filen (pekar uppåt) så vill jag dels ha 500:- i frakt och sen att du byter namn på din sajt till "the24voltbay.org"... :lol: :lol:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav pellesnurr 10 nov 2009 22:00

Standardiseringsdokument (dokument utfärdade av ett standardiseringsinstitut) kostar alltid pengar. Hutlöst mycket kan man tycka, men det ligger en hel del arbete bakom, så det skiljer inte mycket från något annat slags verk som skyddas av upphovsrätt. Jag jobbar med utbildning mot ISO-certifieringar (20000) och det är inte gratis med den lilla tjugosidiga beskrivningen över standarden, kan jag säga...
pellesnurr
 
Inlägg: 126
Blev medlem: 14 aug 2008 08:02
Ort: Onsala

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Jonas L 10 nov 2009 22:54

pellesnurr skrev: ... så det skiljer inte mycket från något annat slags verk som skyddas av upphovsrätt. ...

Jo, jag hittar en stor skillnad. När jag söker på "EN 61400-2" på thepiratebay så hittar jag ingenting. Hur svårt kan det vara att skapa en ospårbar PDF?
Jonas L
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 16 okt 2009 18:10

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Göran 10 nov 2009 23:49

Vore det inte bättre med ett förbud mot bilar? Enbart i Sverige dödas 700 människor årligen i trafiken, men när det gäller vindkraftverk känner jag inte till ett enda dödsfall, ändå går man så hårt åt dessa små vindkraftverk att det innebär ett totalförbud mot alla modeller som finns idag. Jag är inte främmande för ökad säkerhet, men ge tid för tillverkarna att utveckla nya modeller och hota inte med retroaktiva åtgärder som innebär att alla vindkraftverk ska återkallas.

Vad man nu i ett första steg kräver är bruksanvisning, installationsanvisningar, samt EG-försäkran om överensstämmelse (EC/EEA declaration of conformity). En bruks- och installationsanvisning är väl självklart, men EG-försäkran vet jag inte ens vad det är och inte tänker jag ta reda på det heller eftersom det ändå kommer att råda totalförbud mot alla på marknaden idag förekommande modeller av bygglovsfria verk.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Nytt haveri för liten vindkraft

Inläggav Raptor50 11 nov 2009 01:36

En mekanisk broms kan kanske gå att göras så här..
En fjäderbelastad "Bromsback" som sitter fast på generatorens roterande del. Denna kan justeras så att när man uppnår maxhastighet på vingarna släpas ut mot bromsringen.
Mekanisk broms vindgen.JPG
Mekanisk broms vindgen.JPG (16.8 KB) Visad 4597 gånger

Ni blir vel kanske snart trötta på mina "Paint" ritningar, men jag har inte satt mig in i andra program..
Om broms nr 2 kan vara kortslutning av kablarna från värket, så är det vel ändast CE märkning kvar då.. :)
Ja till 30 timmars dygn.. Kanske jag också hadde fått tid med det jag ville gjort.. :(
Användarvisningsbild
Raptor50
 
Inlägg: 400
Blev medlem: 06 aug 2009 17:18
Ort: Karlstad, Hagfors

FöregåendeNästa

Återgå till Vindkraft

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron