Sida 1 av 1

Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 17 apr 2011 21:24
av OlleP
Min hjärna går i kras, hjälp sökes.
Jag har ett elcykelhjul, 36V 250W, jag vill mäta startmomentet.
Jag tejpar fast en linjal från centrum och ut, det blir 51 cm.
Där hänger jag en vikt på 200g, då börjar hjulet att snurra.

Planen är att förse hjulet med propeller och alstra el.
Startmomentet blir alltså
51cm x 200g alltså 1000gramcentimeter.(avrundat, helt dum är jag inte)
Finns något användbarare än gcm?

Är det ett högt startmoment eller inte?
Hur stor propeller behövs för att få hjulet att snurra?

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 07:57
av M8e
Blir det inte 102gf*m och alltså typ 1 newtonmeter? :?

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 14:56
av OlleP
M8e skrev:Blir det inte 102gf*m och alltså typ 1 newtonmeter? :?

Jag är inte så petig med sorten.
Min fråga är egentligen om det är ett högt eller lågt startmoment.
Hur mycket propeller behövs för att få igång hjulet?

Jag inser att det inte finns exakta svar på frågan men här borde finnas någon som har provat mer än jag.
Att det går lite trögt tror jag beror på att det sitter en planetväxel innanför skalet, jag har inte lyckats få isär motorn så det blir till att prova med växeln i.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 16:13
av M8e
Jag tänkte bara att det skulle va lättare att räkna med newtonmeter...

1Nm*1hz=1W (60rpm)
1Nm*2hz=2W (120rpm)
1Nm*3hz=3W (180rpm)
osv.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 19:27
av OlleP
M8e skrev:Jag tänkte bara att det skulle va lättare att räkna med newtonmeter...

1Nm*1hz=1W (60rpm)
1Nm*2hz=2W (120rpm)
1Nm*3hz=3W (180rpm)
osv.

Tack för input.
Jag ska genast använda Nm.
Tyvärr har jag upptäckt att jag hade 400g som hängde och inte 200, startmomentet blir alltså dubbelt så högt. :shock:

Enligt vindkalkylatorn ska vind på 3m/s generera 7 w med en 2meters snurra och jag tror att cykelhjulet börjar ladda (12v) vid sådär 60-80 rpm.
Då är det väl goda chanser att vinden ska orka få igång hjulet.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 20:55
av M8e
Jag kan typ inget om aerodynamik, men jag tror att man måste ha ett löptal som passar. Försökte räkna på det men har ingen aning om man kan räkna så här. :oops:

2m diameter = 6.28m omkrets

propeller 1:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 6 = 18m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
18m/s / 6.28m = 2,866hz (172rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 2,866hz = 2,44Nm

propeller 2:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 9 = 27m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
27m/s / 6,28m = 4,3hz (258rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 4,3hz = 1,63Nm

Alltså är det inte så lämpligt att ha så högt löptal till denna generatorn? Fast man skulle kunna öka diametern till 3 meter för att lägre varvtal/högre vridmoment med samma löptal. :?:

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 18 apr 2011 22:18
av OlleP
M8e skrev:Jag kan typ inget om aerodynamik, men jag tror att man måste ha ett löptal som passar. Försökte räkna på det men har ingen aning om man kan räkna så här. :oops:

2m diameter = 6.28m omkrets

propeller 1:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 6 = 18m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
18m/s / 6.28m = 2,866hz (172rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 2,866hz = 2,44Nm

propeller 2:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 9 = 27m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
27m/s / 6,28m = 4,3hz (258rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 4,3hz = 1,63Nm

Alltså är det inte så lämpligt att ha så högt löptal till denna generatorn? Fast man skulle kunna öka diametern till 3 meter för att lägre varvtal/högre vridmoment med samma löptal. :?:

Men tamejsjutton om du inte bekräftar mina fördomar.
Jag ska alltså ha en lågvarvig, högmomentig snurra.
Det betyder, tror jag, många blad.
Hur mycket är många blad?
Tre blad kan jag lätt tänka mig, ska det bli flera??
Och vilken profil? Ja, avloppsrör finns ju som budget.
Två meter är ju byggnadslovsopliktigt så där drar jag gränsen.

Jag uppskattar dina ideer.
Svaret blir ju "typ" vindhjul.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 08:10
av Cleas
Nu är bygglovs gränsen 3 meter och du får max ha ett 20 meter högt torn.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 08:38
av M8e
Jo, gränsen är ändrad till 3m, och enligt vindkalkylator så ger det mer än dubbla effekten jämfört med 2 meters. :D
Men om du vill ha 60rpm vid 3m/s så blir löptalet 3,14 för en på 3m och 2,1 för en på 2 meter.

Fast sen får man inte glömma att räkna på själva generatorn. Resistans och sånt. :wink:

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 11:04
av deepforest
du får max ha ett 20 meter högt torn.


OBS! Totalhöjden får vara max 20 m. DVS. När bladet är högst upp får det inte vara med än 20 m från backen. Så om turbinen är 3 m i dia får navcentrum ligga max 18,5 m från backen.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 13:07
av OlleP
M8e skrev:Jo, gränsen är ändrad till 3m, och enligt vindkalkylator så ger det mer än dubbla effekten jämfört med 2 meters. :D
Men om du vill ha 60rpm vid 3m/s så blir löptalet 3,14 för en på 3m och 2,1 för en på 2 meter.

Fast sen får man inte glömma att räkna på själva generatorn. Resistans och sånt. :wink:

Tre meter verkar lite för ohanterligt, mast är det inte tal om.
Den hamnar fyra meter upp i en avsågad björk :D
Fast inriktad mot SV

Den kommer att hamna riktigt uselt.
Bild
Trädet bakom släpet. Inte optimalt. men.
http://img263.imageshack.us/i/p7230042.jpg/
Jag ger upp att försöka få in bilden i forumet.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 15:27
av OlleP
Glömde nämna att vid 100 rpm så leverade hjulet 14 volt. Så lågvarvigt var ordet.

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 19 apr 2011 15:45
av M8e
Kanske göra en savonius?

Runt halvmetern i diameter och ca 8 meter hög. Rena konstverket. :)

Re: Startmoment elcykelgenerator

InläggPostat: 20 apr 2011 02:41
av OlleP
M8e skrev:Kanske göra en savonius?

Runt halvmetern i diameter och ca 8 meter hög. Rena konstverket. :)

Kanske M8an skulle göra en liten pudel :mrgreen: Fin i rondellen också.