Sida 12 av 18
Re: H-rotor

Postat:
28 nov 2008 17:16
av Karro
Karro skrev:Martin skrev:Vad jag inte förstår är hur spänningen "transformeras automatiskt" genom att pulsa likrikningen med MOSFETar.
Jag har inte tänkt igenom kopplingen i detalj. Kanske det i sjäva verket krävs två helt separata kretsar, en för likriktningen och en för motordrivningen? Det kan också visa sig att det är mer praktiskt med två helt separata kretsar. Men det ser jag som detaljer i elektroniken, att lista ut senare. Det är annars samma idé som används i elbilar. Att man återvinner energin från bromsning. Här är huvudsyftet att bromsa vinden, för att vinna energi ur den, och framdrivningen är bara hjälp för att ändra rotorns hastighet snabbt.
Re: H-rotor

Postat:
12 dec 2008 07:04
av Karro
Här är en bild av en H-rotor som är avsedd att vara under vattnet. Kanske något för den som har en älv utanför knuten att prova?

Re: H-rotor

Postat:
12 dec 2008 11:36
av Göran
Ja, allt som funkar i luft funkar i vatten. En annan sak jag börjat fundera över är H-rotorernas vingar inte skulle se ut som de gör om den vore en fågel. Fåglar flyger dessutom inte bakom varandra, de flyger i sträck.
Re: H-rotor

Postat:
12 dec 2008 13:38
av PowerMizer
Göran skrev:En annan sak jag börjat fundera över är H-rotorernas vingar inte skulle se ut som de gör om den vore en fågel.
Det går ju inte!! ALLA vet att fåglarna flyger söderut på vintern, och det är ju då du behöver vindkraften, jueh!!

Re: H-rotor

Postat:
12 dec 2008 20:50
av Göran
Nej, jag behöver bara el på sommaren. Under vintern bor jag i lägenhet.

Re: H-rotor

Postat:
15 dec 2008 00:19
av Wodda
Menar du t ex en förskjutning av vingarna för att slippa turbulensen eller "washen"? Blir det inte till att räkna ut maxhastighet för att få veta avståndet till nästa vinge och därmed också storlek på rotorn? Hade en fundering om dubbla vingar där den bakom varande vingen gömmer sig i bubblan som bildas av den första vingen. Nu är man ju inte raketforskare men tanken slog mig när jag låg och skulle köra om en framförvarande bil. Blir det inte så att när vingen är på sidan som ger kraft så blir kraften dubbel och på tillbakavägen blir det bara hälften av luftmotståndet?
Re: H-rotor

Postat:
15 dec 2008 02:46
av Göran
Jag är inte säker på att jag förstår dig rätt, men en vinge som ligger i baksuget bakom en annan vinge lär knappast göra någon nytta. Fåglar undviker att flyga bakom varandra p.g.a. luftgropar, men ligger man och kör i baksuget bakom en bil har man ju vägbanan som förhindrar sådana.
Vingar på en H-rotor blir aldrig trötta i "armarna" så där får man väl se på placeringen ur en annan synvinkel. Att sätta vingarna parallellt har jag också funderat över, men det borde skapa ännu mer turbulens för bakomvarande vingar. Därför är jag inne på tanken att placera vingarna i något som påminner om ett fågelsträck så att alla vingarna kan surfa på varandras vågor. H-rotorns vingar flyger samtidigt i cirklar och det försvårar det hela. Det blir till att sätta sig i båten och åka runt runt för att se vad som händer med vågorna.
Hur man än vänder och vrider på det här är det vindens energi som sätter gränsen för vad som går att utvinna, så det handlar förmodligen bara om någon enstaka procent, men tycker man att experimenten i sig är minst lika roliga som vindkraftverken själva är det ändå intressant.
Hurraaa,,, eller, Halloooo,,,

Postat:
11 jan 2009 01:20
av Dinamo
Fantastiskt intressant tråd.
Jag blir bara såå imponerad av din beslutsamhet Karro.
Kommer du att skriva mer här, eller, vad händer?
Tar den andra H-rotor tråden all uppmärksamhet?
Tycker att det är en aning mycket snack om allt annat än H-rotor i den tråden.
Därmed vill jag inte späda på med negativism.
Jag vet hur enerverande det kan vara att ha med byråkrater å maktmissbrukare att göra,
eller så kallade folkvalda som faen inte går att rösta bort av någon okänd anledning.
Ja, ja, det är bara å köra på så det ryker.
Jag står själv i begrepp att bygga en 3m/D x 6m/H trebladig twisted nu till våren.
Jag har ett kanonläge på en kulle på Östgötaslätten med Vättern som nära granne i väst,
en gigantisk lada att bygga i och alla upptänkliga trä å metallmaskiner i min verkstad.
Ska såga ner en ask här på gården (perfekt propellervirke) å stjärnklyva den.
Den ger mig 6st 4"x12"x6m plankor som kommer att vara spikraka, ända tills jag basar dem å böjer till rätt twist.
Twisten gör jag bara för det ser sååååå,,, coolt ut in action.
Jag ser att du har kommit fram till profilen/erna NACA-020/050, och jag undrar var man kan hitta hur de ser ut.
Har letat på nätet tills mina ögon känns som ett grustag, men nada.
Har du, eller någon annan någon idé ?
Mvh! Ola.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 02:16
av Martin
Finns det någon fördel med att twista bladen? Göran kanske kan svara på det. Han har ju kontakt med professorn.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 02:29
av Dinamo
Förutom att se coolare ut borde en 3 bladig 120 grader twistad gå mjukare, pga jämnare ingrepp.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 02:56
av Göran
Jag törs inte svara på det, men jag ska fråga honom. Jag vet heller inte om twistade blad skulle göra att den går mjukare. Raka blad går mjukt så det räcker, så coolhetsfaktorn är nog viktigast här.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 03:44
av Dinamo
Hej Göran.
Kanonsida du har, eller äntligen en sida med folk som vågar.
Jodå, coolt é bra.
Vet du var Karro har hittat profilerna NACA-020 mfl.
Jag hittar bara 4 å 5 digits.
Det är inte svårt att förstå vad Karro menar med rundstång å spetsvinkel bakom,
tjocklek i förhållande till corda, placering, men 3 digits???
Om man tänker sig just rundstång med bakomvarande spetsvinkel och sedan kröker centrumlinjen på profilen till ytterdiametern på Rotorn.
Hmmm,,, ja, va tror du?
Vore synd att förstöra så mycket prima virke på experimenterande, eller kanske ingenting.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 04:34
av Göran
Hej och tack, Dinamo!
Karro är inte att leka med. Hon verkar lära sig allt på nolltid och var hon fått profilerna ifrån, vet jag inte. Om vi avvaktar lite dyker hon säkert upp med svar på frågorna.
H-rotorer är nytt för mig också och jag är ingen stjärna på dem, jag är mest inriktad på generatorerna.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 07:54
av Karro
..... Men mina byggnationer går långsammare än med singelfart.......
Har jag någonsin skrivit NACA020, så måste det vara en typo, och det ska vara NAC0020.
Re: H-rotor

Postat:
11 jan 2009 08:26
av Karro
Twistade blad ger aningen högre uteffekt (därför att bladen är längre), men framförallt blir det jämnare mekanisk belastning på det hela. Raka blad rycker och sliter i ekrar och axlar i tvära kast. Med twistade blad försvinner de tvära kasten och gången blir jämnare. Det kan också förbättra startegenskaperna, om man har problem där.
Nackdelen är att bladen är svårare att tillverka och antagligen svårare att få starka. Det är fortfarande samma krafter på dem. Dessutom får man utmattningskrafter längs med bladet, vilket raka blad inte har.
Antagligen är det för det mesta en designgrej. Eftersom många H-rotorer som säljs har liten diameter, vilket är dåligt från verkningsgradssynpunkt, så blir designen det viktiga. Bara det snurrar och ser coolt ut......