Pannkaksgenerator

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav patrik__88 05 feb 2009 16:47

okey...
en sak slög mig förut... om man kör strömen genom en inverter så kan man ju leverera den på el nätet, men om man vill vara effektiv när man har flera små vindkraft verk skulle man inte kunna köra allt el genom samma?! vet att de int funkar när man har flera olika spänningar, men om man lindar spolarna i en vkv och sen förtsätter man i nästa vkv med samma tråd, då skulle väl bara effekten öka utan att spänningen ändras och man behöver bara ha en inverter i stället för flera st...
skulle de fungera??


någon som är intresserad av två platremmar på 1500mm långa 15 mm breda och klarar upp mot 40 m/s?? de är helt oanvända...! ligger i kuväret än!
patrik__88
 
Inlägg: 134
Blev medlem: 22 sep 2008 13:53

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav joffe 25 feb 2009 22:30

Hej,
var på Jula idag och tittade på en hjultapp till Opel (199 kr). Den kändes trög i lagringen tycker jag. Snurrade även på lite dyrare modeller (700 kr) och även de var lika tröga. Det verkar som om det krävs en ganska hög startvind för att få igång dom. Nu snurrade jag bara på axeln med handkraft men ändå, "Det känns inte riktigt bra" som man säger i reklamen. Vilken typ av nav eller lagring är bäst att använda. Göran vad har du till dina pannkakor och H-rotor? Det ska helst räcka med en vindpust för att få igång rotationen. :) Jag börjar närma mig en första generator och blev lite besviken på de tröga hjultapparna som finns...
joffe
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 24 okt 2007 22:14
Ort: Habo

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav PowerMizer 25 feb 2009 23:00

joffe skrev:Den kändes trög i lagringen tycker jag.
Köp, skruva isär, tvätta bort allt fett, fyll på bra (dyrt) fett, montera utan att ansätta lagret för hårt. Dom fyller bara i nått skit-fett från fabriken... Jag vet inte hur lagren är, men så dåliga kan dom väl ändå inte vara att dom i sej själva går tungt?!

http://www.smorjteknik.se/fetter.html
Omega 22 LÅGFRIKTIONS FETT
Låg friktion i arbetsområdet -40 - +210ºC, i lång tid
Mycket låg friktion, högt skydd mot korrosion, tryck, nötning,
vibrationer... långt smörjintervall. Stabil koncistens - Universell.
Omega 51 LÅGFRIKTION
Tryckförstärkt lågfriktionsfett som tål höga varv
Vattentåligt tryckförstärkt högprestandafett med lång livslängd och förstärkt smörjförmåga i låga varv samt vid startstopp.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav deepforest 25 feb 2009 23:19

Packboxarna nyper ganska hårt från början, men det "går till sig"
"Jag har aldrig haft så mycket besvär med någon annan människa som jag haft med mig själv"
Användarvisningsbild
deepforest
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 19 mar 2008 13:13
Ort: Ösa, Ås, Jämtland

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Martin 26 feb 2009 00:22

Jag har också haft problem med att Julas axeltappar går trög. Jag försökte lossa på muttern men det är glest med spår i kronmuttern, så bara ett hack gjorde att axialspelet blev för stort. Det hela slutade med att jag la en bricka med lämplig tjocklek bakom muttern. Det gjorde susen för nu kan man snurra den för hand och den fortsätter att snurra flera varv efter det att man släppt den.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav joffe 26 feb 2009 22:01

Tack PM, deepforest och Martin för bra svar. Det finns hopp för Opels axeltapp.
joffe
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 24 okt 2007 22:14
Ort: Habo

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Göran 27 feb 2009 00:28

Till H-rotorerna använder jag inget lager (det behövs inte) annars går det till sig som deepforest säger och PowerMizers råd gör ju inte saken sämre.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Wodda 08 mar 2009 18:28

Ok nu har jag läst o läst o läst och jag hittar inget som lirar med den ide jag har som var den dolda grundtanken till denna tråd. Nu får ni idiot förklara mig om ni vill :oops: men här kommer min ide´:
Vad sägs om två H-rotorer på var sin sida om en pannkaka med motrotation? Den ena går alltså moturs och den andra medurs.Då blir väl kraften som motsvarar 3m/s helt plötsligt kraften som motsvarar 6m/s? 5 blir 10 osv. Tekniskt borde väl detta gå att lösa med borstar som ledare från faserna? Magnetskivorna byggs likt en låda som roterar med den övre Rotorn och den undre rotorn roterar spolarna inuti.

Är jag helt ute och cyklar eller vad tror ni?
Wodda
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 05 dec 2008 00:17
Ort: Ösmo / Södertörn

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Göran 08 mar 2009 19:15

Fördubblar man vindhastigheten från 3 till 6 m/s får man ut 8 ggr mer energi, så det blir inte samma sak som att sätta upp två vindkraftverk. Två vindkraftverk kommer att ge dubbelt så mycket energi som ett vindkraftverk, så det går inte att jämföra så.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Martin 08 mar 2009 20:16

Jag tror att han menar att generatorn kan göras mindre eftersom den relativa hastigheten mellan rotor och stator blir dubbelt så hög.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Göran 08 mar 2009 20:57

Aha! Det är så han menar. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Wodda 09 mar 2009 10:54

Jepp & nja, jag vet inte riktigt?
Min tanke är ju att det vi har mest av är vind i låga hastigheter typ 4m/s. I en sån här konstellation kommer ju generatorn att generera hyfsat med kräm mycket tidigare än normalt.
Om ett normalt kraftverk typ det ni byggt behöver 3m/s(startvind) för att överhuvudtaget kunna leverera, så kommer en sådan här konstellation göra att magneterna och spolarna möts dubbelt så många gånger vid samma vindhastighet. Eller är det så att jag inte riktigt kopplar här(kunskapsbrist)?

Och det här måste ju betyda att man måste bygga generatorn efter ganska höga rotations hastigheter dom låga är ju mer eller mindre eliminerade för när den väl startar så håller den dubbelt så hög rotationshastighet som ett normalt verk.

Om det är så är det inte läge att köra grövre trådar då? Och hur blir det med magneterna? Samma size eller större eller?
Senast redigerad av Wodda 09 mar 2009 11:38, redigerad totalt 3 gånger.
Wodda
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 05 dec 2008 00:17
Ort: Ösmo / Södertörn

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav Wodda 09 mar 2009 11:29

Göran skrev:Fördubblar man vindhastigheten från 3 till 6 m/s får man ut 8 ggr mer energi, så det blir inte samma sak som att sätta upp två vindkraftverk. Två vindkraftverk kommer att ge dubbelt så mycket energi som ett vindkraftverk, så det går inte att jämföra så.


Nja här rör det sig ju om två vindkraftverk på en generator.
Wodda
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 05 dec 2008 00:17
Ort: Ösmo / Södertörn

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav KennethE 09 mar 2009 12:20

Jag undrar ifall det inte i så fall är både billigare och effektivare att linda en generator med flera tunnare trådar parallellt vilket gör att man kan koppla om mellan serie- och parallellkoppling av dem, möjligen i flera steg, och att detta görs automatiskt naturligtvis.

Det innebär ju att den kan ge spänning nog att börja ladda redan vid låg vindhastighet och samtidigt ger hög laddström vid högre vindhastigheter. I praktiken kan det betraktas som en sorts elektrisk växellåda med mycket mindre förluster än från en mekanisk dito vilket annars hade varit en alternativ lösning.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Pannkaksgenerator

Inläggav deepforest 09 mar 2009 13:07

Om ett normalt kraftverk typ det ni byggt behöver 3m/s(startvind) för att överhuvudtaget kunna leverera, så kommer en sådan här konstellation göra att magneterna och spolarna möts dubbelt så många gånger vid samma vindhastighet. Eller är det så att jag inte riktigt kopplar här


Det blir samma sak om du har en rotor och växlar upp den med en växellåda, men i en växellåda är det lite förluster. Problemet är egentligen inte att få upp varvet på generator. Du bara lindar den för ett visst varvtalsområde. Och dessutom kan du aldrig få ut mer än en viss mängd energi ur vinden hur du än bär dig åt. Det spelar ingen roll om du har en, två eller tre rotorer. Om du har tre rotorer, var och en med en svept yta på 5m\2 = 15m\2, eller en rotor på 15m\2 så ger de samma mängd energi. En svept yta kan bara ge en viss mängd energi beronde på vindhastigheten. (Betz lag)
"Jag har aldrig haft så mycket besvär med någon annan människa som jag haft med mig själv"
Användarvisningsbild
deepforest
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 19 mar 2008 13:13
Ort: Ösa, Ås, Jämtland

FöregåendeNästa

Återgå till Vindkraft

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst