Sida 5 av 13

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 21 jan 2009 15:01
av Jernet
Håller på och labbar å leker litet på jobbet idag :mrgreen:
Vad får man ut av en sådan generator som Göran har byggt här?

Göran??
Bild

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 21 jan 2009 22:25
av PowerMizer
Jag har för mej att det är grabbarna i Fort Collins, Colorado (otherpower.com) som provat (och gillar) att klippa en remsa av tunn rostfri plåt och lägga den runt ytterkanten på rotordisken. Dom gör den lite bredare än skivan är tjock och klipper den i lagom längd, TIG-svetsar den aningen trång och krymper fast den på rotordisken! Snyggt och bra! 8)

Jernet: Säg inte för mycket, nu!! :mrgreen:

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 21 jan 2009 23:34
av Göran
Statorn i den där generatorn har på tok för hög resistans och jag byggde den endast i syfte att få veta om den hamnade rätt i spänning. Den ska ge 24 volt vid 115 rpm och det gör den.

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 21 jan 2009 23:43
av Jernet
Göran skrev:Statorn i den där generatorn har på tok för hög resistans och jag byggde den endast i syfte att få veta om den hamnade rätt i spänning. Den ska ge 24 volt vid 115 rpm och det gör den.


Nu var det mest effekten jag var nyfiken på :wink:

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 21 jan 2009 23:48
av Göran
150 watt vid 10 m/s
Imponerad? :P

Lindar man den för ett högre varvtal får man dit mycket grövre tråd, så några kilowatt kan man plocka ut, om man ska använda den till ett vattenkraftverk, t.ex. :wink:

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 09:39
av Jernet
150 watt vid 10 m/s
Imponerad?


Du skulle bara veta :wink:

Varför denna låga effekt? Är det tack vare det låga varvet, eller är det gapet mellan rotorskivorna som gör det?
Eller är det en produkt av dom bägge?

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 16:35
av Göran
Det låga varvtalet kräver många lindningsvarv och för att få plats med dem fick jag linda med tunn tråd och det ger låg effekt. Det fanns plats för grövre tråd, men med den här statorn ville jag bara testa spänningen och då använde jag tråd som jag hade gott om och ingen större användning av. Jag visste ju heller inte vilken effekt H-rotorn gav, så jag ville heller inte lägga onödiga pengar på gissningar.

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 17:08
av KennethE
Det är synd att man inte kan hitta en lagom tjock och bred koppartråd med rektagulärt tvärsnitt, alltså ett plåtband i princip.

Med det antal varv det oftast handlar om här skulle man kunna linda en sådan som en tejprulle och få en mycket kompakt spole.

En sådan tråd skulle vara perfekt ifall den faktiskt gjordes som tejp med ett isolerande tunnt klisterlager, då behövs inget lacklager. Spolen skulle också bli väldigt enkel att linda runt lämplig form och skulle sedan hålla sin form väldigt bra.

Jag har för mig att ELFA säljer koppartejp, men dels är den för bred för våra ändamål, dels är klistret gjort för att vara ledande i stället för isolerande, och dels är den svindyr! :-(

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 17:12
av Jernet
linda en sådan som en tejprulle och få en mycket kompakt spole


Det funkar tydligen inte av någon orsak som påtalats här tidigare i en annan tråd tror jag.
Varför kommer jag dock inte ihåg nu.

Vore det så enkelt så är det en smal sak att valsa vanlig koppartråd platt :wink:

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 18:35
av M8e
Aluminiumtejp?

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 20:56
av JasonCW
Jernet skrev:
linda en sådan som en tejprulle och få en mycket kompakt spole


Det funkar tydligen inte av någon orsak som påtalats här tidigare i en annan tråd tror jag.
Varför kommer jag dock inte ihåg nu.

Vore det så enkelt så är det en smal sak att valsa vanlig koppartråd platt :wink:


Det bör fungerar om fältlinjerna är helt parallella genom hela spolens djup, men om de inte är det så får du med en bred ledare förluster av virvelströmmar inom spolens bredd i den breda "tråden" på grund av att den inducerade spänningen inte är samma i hela trådens bredd.

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 21:05
av Wodda
För att glida lite på ämnet så har jag lite funderingar på hur ni tänker.
Allt hänger ju samman det är jag med på men om jag nu ska bygga en vindsnurra som jag vill ska starta vid 3m/s måste jag då anpassa själva generatorn för detta, alltså är det den som styr när snurran kommer att kunna röra sig? I så fall beroende på vad?
För av vad jag förstår så är det generatorn som bromsar när vindstyrkan tilltar p.g.a. samma fenomen (för mig).

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 21:16
av JasonCW
Wodda skrev:För att glida lite på ämnet så har jag lite funderingar på hur ni tänker.
Allt hänger ju samman det är jag med på men om jag nu ska bygga en vindsnurra som jag vill ska starta vid 3m/s måste jag då anpassa själva generatorn för detta, alltså är det den som styr när snurran kommer att kunna röra sig? I så fall beroende på vad?
För av vad jag förstår så är det generatorn som bromsar när vindstyrkan tilltar p.g.a. samma fenomen (för mig).


En bra generator med korrekt regulator bör inte bromsa något när rotorn står stilla och alltså inte påverka vid vilken vindstyrka som den börjar snurra, dock påverkar generatorns matchning mot rotorn vid vilken vindhastighet som kraftverket kommer kunna börja leverera El till batterier eller nätet via regulator och inverter.
Vid högre vindstyrkor är sedan generatorns matchning mot rotorn också viktig för att inte varvtalet skall skena eller förbli för lågt och riskera stalla vingarna i förtid.

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 21:27
av KennethE
I en pannkaksgenerator är de ju helt parallella, jag fick idén från styrspolen till läsarmen i en hårddisk jag skrotade, spolen är alltså den som sitter mellan de mycket intressanta magneterna i samma hårddisk.

Den spolen är lindad av platttråd, 1mm bred och kanske 0,05mm tjock.

Re: Pannkaksgenerator

InläggPostat: 22 jan 2009 21:36
av JasonCW
KennethE skrev:I en pannkaksgenerator är de ju helt parallella, jag fick idén från styrspolen till läsarmen i en hårddisk jag skrotade, spolen är alltså den som sitter mellan de mycket intressanta magneterna i samma hårddisk.

Den spolen är lindad av platttråd, 1mm bred och kanske 0,05mm tjock.


Nja, rätta mig om jag har fel nu, men helt parallella är väl fältlinjerna bara i mitten av magneterna även på en pannkaksgenerator. För visst är det ett avstånd mellan magneterna runt varvet och ni bekostar er inte att ha magneter som är mycket större radiellt än själva spolarna?

Jag vet inte hur stora magneterna är i hårddisken, men min bedömning är att 1 mm bred tråd är smalt jämfört med storleken och fältstyrkan hos de magneterna.
En annan viktig skillnad är att man skickar ström genom den spolen för att flytta armen, inte det motsatta som i en generator. Att det kostar lite verkningsgrad hos spolen är kanske en nackdel man är beredd att ta för att den har en smidig lösning för ändamålet. Man kan också tänka sig att man med vilja har byggt in en rörelsebroms för armen genom att den breda tråden fungerar som en virvelströmsbroms för armen när elkretsen är öppen.