Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 08 nov 2013 03:21

McB skrev:På pappret kör jag kärnkraftsel :D

Det gör jag också faktiskt. Jag blev tillfrågad om "vind-el" men det kostade extra, inte mycket men nåt öre eller så. Min uppfattning var att det inte hade med elproduktionen att göra utan snarare min inställning till den så jag avstod.

Jag är inte emot kärnkraft, jag ser atomkraften snarare som nödvändig i nuläget men liksom annan fossilkraft bör den fasas ut på sikt och ersättas med något bättre. Somliga påstår den är miljövänlig men dom nämner inget om det farliga avfallet som det tar hundratusentals år att bryta ned och som man inte riktigt vet vad man ska göra med idag.

Finessen med förnybar energi är att den inte har någon sådan påverkan utan fungerar i någorlunda harmoni med naturens kretslopp.

Jag är av den åsikten att sunda investeringar bör uppmuntras då de skapar ett bättre samhälle. Nedan är ett relativt nybyggt kraftvärmeverk som producerar både fjärrvärme och elektricitet åt Kalmar stad med omgivningar. Anläggningen drivs med skogsavfall och kapaciteten är stor. Den elektriska produktionen tror jag ligger runt 130 GWh på ett år och för den delen erhåller anläggningen elcertifikat. Anläggningen ägs för övrigt av Kalmar Energi som i sin tur ägs 50/50 av Kalmar Kommun och E.on.

Kanske någon tycker att anläggningen bör fråntas sina elcertifikat? :roll:

http://kalmarenergi.se/Foretag/Fjarrvar ... /moskogen/

http://www.energinyheter.se/2009/11/elp ... i-moskogen

Bolaget har också egna vindkraftverk där du kan bli medlem och få köpa billig vind-el :P
http://www.kalmarsundvind.se/

Du köper andelar i vindkraftparken och blir delägare :mrgreen:
http://www.kalmarsundvind.se/om

Bilden har jag själv fotat idag :D

Bild
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav McB 08 nov 2013 08:22

Då tycker vi lika då RÖD@nörd, inte bra men det bästa vi har just nu!
Om Jesus Kristus skulle återuppstå och se allt som görs i hans namn, så skulle han aldrig sluta spy.

- Woody Allen
Användarvisningsbild
McB
 
Inlägg: 683
Blev medlem: 19 jun 2009 11:48
Ort: Några mil väster om Vättern.

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 08 nov 2013 18:39

RÖD@nörd skrev:Att bara kopiera andras texter så där rakt av det måste vi tyvärr ge betyget "icke godkänt" :D

Jag vet för jag har gått på komvux. Man kan börja med att citera några rader eller ert kort stycke men sen måste man prestera något själv för det ska räknas som man åstadkommit något :wink:


Det vet jag också för jag har gått på Lärarhögskolan i Stockholm, men nu var det inte fråga om någon uppsats eller liknande, som skulle opponeras, utan en intressant text som jag ansåg borde förmedlas. :wink:
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 10 nov 2013 02:39

tompas11 skrev:....text som jag ansåg borde förmedlas. :wink:

Du vill predika och använder forumet till att söka lärjungar? 8)

http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4rjunge

http://sv.wikipedia.org/wiki/Predikan

Är man präst finns färdiga predikningar på nätet numera. Det är bara och hämta där. Utvecklingen går framåt :D

I så fall kolla in den här sen gör du om den till vindkraften är den onde Satan som inte behövs och som vi måste skydda oss mot och klimatförändringarna är bestämda av "någon däruppe" så dom kan vi ändå inte göra nåt åt :lol:

http://www.apg29.nu/

En bra herde kan leda sin fårahjord den rätta vägen :roll:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 10 nov 2013 14:41

RÖD@nörd skrev:Du vill predika och använder forumet till att söka lärjungar?

Predika? Lärjungar?
Nä, jag vill varken predika eller söka lärjungar.
I så fall har du missuppfattat allt.

Information om att den storskalig vindkraften i Sverige kanske inte är så förträfflig, som vissa vill påskina, kan måhända vara en motpol mot den alltför ensidiga information som sprids av vindkraftfsförespråkare.

RÖD@nörd skrev:
McB skrev:På pappret kör jag kärnkraftsel :D

Det gör jag också faktiskt. Jag blev tillfrågad om "vind-el" men det kostade extra...

Jag är av den åsikten att sunda investeringar bör uppmuntras då de skapar ett bättre samhälle.

RÖD@nörd, du är ju för vindkraft men tycker tydligen att kärnkraftsel är ok.
Du vill ha vindkraft, men är inte beredd att betala för den. :lol:
Om nu vindkraften är så saliggörande, som du vill påskina, så borde väl du om någon vara konsument av den el som den producerar, om inte annat för att åtminstone stödja vindkraften, i annat fall är du knappast trovärdig.

RÖD@nörd skrev:Bolaget har också egna vindkraftverk där du kan bli medlem och få köpa billig vind-el :P
http://www.kalmarsundvind.se/

Du köper andelar i vindkraftparken och blir delägare :mrgreen:
http://www.kalmarsundvind.se/om

Varför blir du inte medlem så att du kan köpa billig vindel?
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 11 nov 2013 01:34

hej tompas11 :)

Jag vet att du är Västmanlands bästa kille och det är bl.a. därför jag håller på här. Det passade inte så bra på det andra forumet och det var därför jag flyttade diskussionen hit så vi fick fortsätta. Jag tror du ville det :D

Så länge vi rör oss på ytterligheter och sandlådenivå kan jag vara med. En sansad debatt kräver mer och är svårare.

Just nu lite trött bara men tänker skriva mer senare. En snabb reflektion bara...


tompas11 skrev:vindkraften ..i Sverige .. inte är så förträfflig, som vissa vill påskina,...

Det är här din argumentation faller pladask tompas11

Jag har tidigare frågat om du kan se några fördelar med vindkraften men jag får inga svar.

Det enda du framför om vindkraften är nackdelar.

Skulle vindkraften verkligen vara sååå dålig?

Tror du Svenne Banan upplever dig som trovärdig när han ser vindkraftverken växa upp som svampar ur jorden och producerar elektrisk energi som han använder till både värmepump, spis, dator och allt vad det nu kan vara. Tror du verkligen det???

Svenne hajar givetvis att det inte är så lätt att påstå priset måste höjas när nån eller fler kärnreaktorer är ur drift eller vattenmagasinen tomma i Norrland. I så fall måste dom ju också säga att det inte blåser men i så fall måste dom vara precisa för det kan folk lätt kolla.

Jag har en gammal kompis som är ensamföretagare och han är väldigt imponerad av vindkraftsutbyggnaden. Han ser det som arbete och produktion och då blir han genast nöjd. Det är massor i rörelse, jättetrailers, stora fartyg, folk jobbar och sliter med byggnationen och han försöker följa med så gott det går. Sen resonerar han att elen kommer och bli billigare när produktionen ökar. Jag håller inte med om allt övrigt han säger men då försöker jag styra över samtalet till något annat. Det är tack vare honom jag fått veta hur det framskridit med vindkraftparken i Kårehamn.

Jag vet inte riktigt vad som driver ditt vindkraftmotstånd men du måste känna dig ganska så frustrerad när du samtidigt måste bevittna vindkraftens framgångar.

Det är nästan två månader kvar på det här året och fjolårets hela vindkraftprodution är redan passerad...

Publicerad: fre, 2013-11-08 13:01
"Aldrig tidigare har den svenska vindkraften producerat så mycket el på så kort tid som de senaste två veckorna. Totalt producerades knappt 600 gigawattimmar el vilket motsvarar 29 procent av den svenska vattenkraftsproduktionen under samma period. Under förra veckan passerades även fjolårets årsproduktion om 7,1 terawattimmar enligt branschorganisationen Svensk Vindenergi."

http://www.vindkraftsnyheter.se/2013/11 ... log-rekord
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 11 nov 2013 13:08

RÖD@nörd skrev:hej tompas11 :)
Jag vet att du är Västmanlands bästa kille och det är bl.a. därför jag håller på här. Det passade inte så bra på det andra forumet och det var därför jag flyttade diskussionen hit så vi fick fortsätta. Jag tror du ville det :D

http://www.vindkraftsnyheter.se/2013/11 ... log-rekord

Hej RÖD@nörd! :D
Tack för de vänliga orden. :oops:
Får väl kontra med att du är Kalmars bästa då. :wink:

Jag har skrivit en kommentar på din länk. Vi får se de om den får stå kvar eller om den modereras bort... :roll:

Jag ser att du RÖD@nörd redan är "delägare" i ett vindkraftverk.
Kalmar kommun köper ett vindkraftverk i Rockneby. Kostnad: 30 miljoner kronor.

http://kommunalvind.se/pdf/ostran_lakomaa.pdf

Återkommer senare med fler kommentarer... :P
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 11 nov 2013 15:49

Nej, jag tror inte din kommentar modereras bort, det finns många kverulantkommentarer där om man bläddrar.

Ska bli intressant och följa om du får något svar.

Byt ut "gäst" mot tompas11 nästa gång så man vet att det är du.


Det verkar som det inte endast är vindkraft du är fientlig mot. När jag berättade jag försökte med E85 som bränsle till bilen så vart du genast misstänksam mot det. Men den gången fick du göra en ganska så rejäl pudel för det du påstod visade sig vara helt fel.

Sen är det också det där med klimatförändringarna och där kanske du tillhör klimatskammen eller nåt på stockholms... vad det nu heter

Kanske du borde snickra ihop en liten rund knapp och sätta på jackan där det står "Alternantiv energi NEJ tack!" :roll:

Jodå, vi återkommer :wink:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 11 nov 2013 16:24

Ja... ha, ha, det kan kanske tyckas som om jag vore emot det mesta. Sur gubbe eller nåt sånt... :mrgreen:

Men det är inte riktigt sant. Visst är det bra med alternativ - om de är vettiga vill säga.
Alternativa bränslen. Jodå men är etanol vettigt?
Jodå jag har också provat med detta i bilen men...

Etanol eller äta noll?
Etanol framställs ur vete, ris och majs. Det har lett till stigande priser och omfattande svält och död bland de fattiga. Etanolhysterin sliter brödet ur munnen på svältande när marken används för att odla etanolråvara. Många tror att de gör en miljöinsats genom att köra på etanol. Men det är inte särskilt miljövänligt och produktionen kräver mer energi än vad man så småningom får ut i en motor...

Etanol.gif
Etanol.gif (83.36 KB) Visad 3398 gånger


Jag som röstade på linje 3 vid kärnkraftsomröstningen och dessutom varit medlem i Greenpeace... :lol:
Dessutom så har jag gått ur Svenska kyrkan... :o

Jodå jag trodde också på att vindkraft var modellen, att det var det enda rätta...
Jodå jag trodde också på att forskarna hade rätt angående klimatet...
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav smidy 11 nov 2013 18:31

jag tror att vindkraften är rätt med rätt komplement...eftersom ni båda ignorerade mitt förra inlägg (tompas11 & RÖD@nörd) så drar jag det igen, kan ni förklara hur det kan bli dyrare att producera el med ett vindkraftverk än t.ex kol? investeringsmässigt borde vindkraften vara billigare, båda kräver ett kraftigt stort rör (skorsten/mast) båda behöver generator, så långt borde investeringen vara snarlik eller? vidare behöver båda turbin, iofs inte ens nära lika....men knappast milsvidd skillnad i pris om man vill köpa en 500kw:s ångturbin eller 500kw:s vindturbin eller? båda kräver reglerutrustning i form av hydralpumpar och motorer, kostnaden borde vara snarlik eller? båda måste ha en transformator station, liknande kostnad eller? nu tror jag att vindkraftverket är redo att producera eller? fattas fortfarande en hel del innan kolkraftverket producerar så som panna, kylvattenanläggning, byggnad, bränsle+kostnad för restprodukt, en hel del personal (lastbilschaffisar "kolbrytare" produktionspersonal mm). ettdera har jag förbisett något eller så är det något som är helt åt H*LVETE ELLER :?:
smidy
 
Inlägg: 310
Blev medlem: 19 nov 2010 10:08

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 11 nov 2013 19:39

<smidy>
Det hävdas ofta att vindkraften är ett kostnadseffektivt alternativ jämfört med andra energikällor.
Spontant känns det kanske rimligt, vinden är ju trots allt både gratis och oändlig. Och ja, om man bara tittar på kostnaden per producerad kilowatt så står sig vindkraften bra mot andra energikällor. Men som alla vet som någon gång har gjort en större investering, som en bil eller ett hus, kan man inte stirra sig blind på ett mått utan man måste ta hänsyn till allt från servicekostnader till bensinförbrukning.

När det gäller energiproduktion måste man ta hänsyn till hela produktionens kostnader; driften, verkets livslängd och räntekostnader. Energibranschens eget forskningsinstitut Elforsk tar med alla dessa variabler och enligt dem är nybyggd vindkraft nästan dubbelt så dyr per kilowattimme som vattenkraft och kärnkraft.
Det som ökar vindkraftens pris är höga produktionskostnader och en relativt kort livslängd – efter drygt 20 år är ett vindkraftverk helt förbrukat.

Även om man skulle bädda in miljökostnaderna för olika energislag, till exempel genom ett internationellt pris på koldioxid, skulle vindkraften inte vara kostnadseffektiv. Den största utredningen som gjorts av kostnaderna för elproduktion i Europa är EU-projektet Cost Assessment of Sustainable Energy Systems(CASES).
I projektet ingick 20 länder, däribland Sverige. CASES inte bara utgått från teoretiska antaganden utan tittat på vad det faktiskt kostar att producera el. Hela livscykeln räknas; produktion, driftkostnad och hur länge kraftverket håller innan det måste bytas ut. Man har även räknat in externa kostnader som miljöpåverkan och utsläpp, och vilka tekniska förbättringar
som kan komma att ske de närmaste åren. Resultatet visar att kostnaden för vindkraft är betydligt högre än för vattenkraft, biobränsle och kärnkraft.


Läs vidare här:

http://www.timbro.se/bokhandel/pdf/9175668499.pdf
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 11 nov 2013 20:06

smidy skrev:..eftersom ni båda ignorerade mitt förra inlägg (tompas11 & RÖD@nörd)

Oj, ursäkta och det gäller dig McB också...

När man fajtas ser man bara motståndaren och inget av det som händer runtomkring :oops:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 11 nov 2013 21:53

tomas11...

Ditt så kallade svar till smidy visar bara hur tomhänt du är. Du letar, väljer och vrakar bland åsiktsyttringar som passar åt dig själv och som tycker ska passa åt andra också.

Du tror du kan sitta där och välja ut vad andra ska läsa :roll:

Försök och bemöda dig med egna svar om du ska få någon som helst trovärdighet.

Jag pratade med en som sa att vindkraft är den investering som som betalar sig själv snabbast.

Att livslängden är begränsad är bara en fördel i uppbyggnadsskedet då bättre teknik hela tiden utvecklas.

När vindkraftverken så småningom blir färdigutvecklade kan man inrikta sig på att förlänga livslängden och det kommer också bli så som en fördel i konkurrensen mellan tillverkarna. Bästa produkten är alltid en vinnare.
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 11 nov 2013 21:59

tompas11

Var har du fått den där tecknade bilden ifrån???

Har du tillstånd och publicera den?

Om inte är det minsta man kan göra en hänvisning till källan där man "lånat" bilden.
Det kan göras med en länk till den plats där man hittade bilden :)
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 11 nov 2013 23:54

RÖD@nörd skrev:tompas11...
Ditt så kallade svar till smidy visar bara hur tomhänt du är. Du letar, väljer och vrakar bland åsiktsyttringar som passar åt dig själv och som tycker ska passa åt andra också..

Det vore ju klädsamt om du kunde presentera ett svar till smidy i stället för att kritisera mitt.

RÖD@nörd skrev:Du tror du kan sitta där och välja ut vad andra ska läsa :roll:

Jag väljer inte vad andra ska läsa, det väljer var och en bäst själv.

RÖD@nörd skrev:Jag pratade med en som sa att vindkraft är den investering som som betalar sig själv snabbast.
Jaha och han sitter förstås inne med sanningen med stort S.

RÖD@nörd skrev:Att livslängden är begränsad är bara en fördel i uppbyggnadsskedet då bättre teknik hela tiden utvecklas..

Så du tror inte att annan teknik för elframställning också utvecklas då..?
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster