Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 17 sep 2011 14:30

Järnet skrev:Har vi det för bra?
Ja, visst har vi det!

Eller... Samhället är snedvridet, kanske.
Jag menar att vi har massor med ungdomssjälvmord, droger för att bedöva från den verkligheten som inte upplevs som ljus, folk super som bara den, vi har hög arbetslöshet, ungarna känner hopplöshet i skolan och mycket annat negativt.

Hur svarar samhället? Med små punktinsatser som mest liknar att bättra på lacken på en upprostad gammal bil.

Att det kan bottna i ett systemfel verkar gå allt för många förbi.

Vi är alldeles för nära ett oligarki/envälde för att det ska gagna "we the people".
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 17 sep 2011 15:51

Det ni pratar om är nyliberalism och dess negativa följder i samhällets undre klasser. Här syftar frihetsbegreppet egentligen till 1700-talet och i synnerhet industrialiseringens England.

Ordet nyliberalism kanske är lite svårbegripligt. Varför inte kalla det "Det nya arbetarpartiet" så alla kan vara med på resan tillbaka till 1700-talet?

Tänk, inom tio år kan din vårdcentral vara ägd av något privat bolag med säte i ett skatteparadis någonstans långt borta i Västindien.

De kallas "vårdval" och just du som läser det här vill väl känna din valfrihet?


Egendom är guld värd för den som äger den.
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 17 sep 2011 20:12

RÖD@nörd skrev:Det ni pratar om är nyliberalism och dess negativa följder i samhällets undre klasser. Här syftar frihetsbegreppet egentligen till 1700-talet och i synnerhet industrialiseringens England.
När man skummar på ytan och nöjer sej med det så kan man komma till den slutsatsen.
Om du vill komma mera under ytan (vilket kräver både tid och engagemang) och verkligen förstå detta så finns det bara en väg: Läs på.

Detta om detta.

---------------------


Här kommer lite förvirrade tankar från en förälder som just avslutat ett barnkalas:

Ibland grottar man ner sej väl djupt...
Bara ett så litet ord som "rättighet" är så tudelat så man blir brydd.
Rättighet är ett begrepp som används både inom filosofin och juridiken.

Man brukar skilja mellan ”naturliga” och ”konventionella” rättigheter. De naturliga betraktas då som givna av "sunt förnuft" eller någon sorts metafysisk högre instans och de konventionella är de hävdvunna rättigheter, som av vissa filosofer antas utgå från dessa naturliga rättigheter.

I Sverige har den etablerade åsikten inom den akademiska världen, påverkad av bl.a. Uppsalaskolan, varit att inga preexisterande rättigheter finns, det vill säga att till exempel äganderätten inte finns. Det som finns är vissa rättigheter som skapats av lagstiftning eller hävd eller avtal och som erkänns av rättsordningen och därför kan genomdrivas med hjälp av myndigheter som domstol, kronofogdemyndighet och polis. Begreppet "rättighet" är alltså ett funktionsbegrepp som betecknar det som lagstiftning och rättsordningen för stunden erkänner som rättighet. Äganderätt enligt rättsordningen är ett samlingsbegrepp för en knippe befogenheter såsom att sälja, ge bort, pantsätta eller leja (hyra) ut det man äger. Någon fullständig absolut äganderätt på så sätt att ägaren kan göra vad han vill med den existerar inte. Han har enligt rättsordningen inte rätt att bränna ner det i alla fall inte hur som helst.

Värdenihilism är en teori som uppstod i Uppsalafilosofin som innebär att värdeutsagor (uttalanden om moral, juridik, estetik, smak etc) - detta är ont, detta är vackert - saknar sanning. De ser värden i stället som känslomässiga utsagor, i språkteoretiskt avseende imperativer. Att säga att en handling är ond anser alltså värdenihilisterna vara ett slags uppmaning eller indirekt påbud som är grundat på en känsla hos den som säger det.

Då värdena frånskrivs sanningshalt och objektiv relevans, följer att värden, som moral, juridik och estetik, inte är allmängiltiga eller naturliga. Förespråkare för värdenihilism var Axel Hägerström, Adolph Phalén, Vilhelm Lundstedt, Friedrich Nietzsche och Ingemar Hedenius.

Naturrätt (latin ius naturale) är ett fundamentalt begrepp för politiska ideologier och inom rättsfilosofin. Med detta åsyftas teorin att rätt existerar naturligt och är objektivt sann, samt att rätten gäller allmänt och universellt. Enligt Bertrand Russells definition innebär läran om naturrätten "vad en människa är berättigad till just på grund av sin mänskliga natur."[1] Naturrätten är ett viktigt begrepp bland annat i diskussioner om legitimering av makt, statsbildning, ägande och krigets lagar. Naturrätten formar även den idéhistoriska grunden för demokratin.
Källa: Wikipedia

Okej, Sverige bygger tydligen sina rättigheter på värdenihilism.
Demokratier bygger sina rättigheter på naturrätt.

Eftersom detta är en fundamental fråga för människan så borde Sverige definitionsmässigt inte vara en demokrati, eller??
Vad är vi isåfall? Diktatur, oligarki? Nä, vi är en monarki (envälde).
Minns ni skalan som inte är klassisk höger- vänsterskala utan en skala från envälde, fåvälde, demokrati, republik och som slutar med anarki? Jag använde den tidigare har jag för mej...

Nu driver jag lite med er, men ni ser ju... Börjar man att krafsa lite på ytan så kommer det upp mera hela tiden.

Mina ståndpunkter bygger på naturrätten. Jag bor i ett land som hävdar att staten (lagen) godtyckligt definierar rätten, vilket snarast är diktatoriskt.

Jaha, vad gör man?? Vad säger man?? :?
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 17 sep 2011 23:25

Nu sitter jag här igen, efter en välbehövlig långpromenad i månljus och +1 grad.

Detta med en människas rättigheter är någon jag återkommer till. För mej är det fundamentalt. Det är svårt att alltid klä sina tankar i ord, men idag hade jag tur! Jag har hittat en text som skrivits av Christian Hägglund, jurist på Juristjouren i Stockholm. Jag vet inte om det är lagligt att lägga ut hela texten, men jag har angivit källan rätt noggrant. :wink:


“Lagen är korrumperad!”

Så här inledde Frédéric Bastiat (1801-1850) sin essä Lagen.

En liten varning så här inledningsvis: ni positivrättare som inte anser att människan har rättigheter utanför de som staten garanterar oss kanske inte kommer hålla med. Men, ge det hela lite tankekraft så ska ni nog se att ni i slutändan ändå kommer hålla med. För, om människan inte hade några rättigheter före uppkomsten av stater, då äger staterna dessa rättigheter och kan sälja ut dem till högstbjudande, eller helt enkelt avskaffa dem.

Bastiats tes är att lagen tidigare varit ett redskap för att främja rättvisa, men nu är ett redskap för orättvisa. Den är inte bara vänd från sitt sanna mål, utan satt att söka ett helt motsatt. Vad är då rättvisa enligt Bastiat, och vad är lagens sanna mål?

Utgångspunkten för Bastiat är att vi alla begåvats med rättigheter av ingen annan anledning än att vi är till. Det finns (förenklat) två skolor – den positivrättsliga och naturrättsliga – när man diskuterar rättigheters uppkomst. Positivrättare menar att rättigheter skapas genom lag, medan naturrättare, som Bastiat, anser att rättigheterna är en naturlig följd av vårt ursprung som Guds skapelser. För den som inte tror på Gud hjälper argumentationsetiken oss att ha samma utgångspunkt.

Bastiat menar att vi inte behöver anmäla oss, eller inhämta en svåranskaffad licens, för att ha rätt till liv, frihet och egendom. Dessa rättigheter är absoluta och kan inte kränkas utan att förövaren ska straffas för sitt brott. I Bastiats ord: “… de är äldre än och överlägsna varje mänsklig lagstiftning. Det är inte för att människan har stiftat lagar som individ, frihet och egendom existerar. Tvärtom, det är för att individen, frihet och egendom existerar som människan stiftar lagar.”

Lagen är alltså till för att skydda individen, friheten och egendomen, och får sin legitimitet ur det faktum att vi alla har en mänsklig rättighet att försvara vår person, vår frihet och vår egendom. Stater såg dagens ljus när människor gick samman och organiserade denna sin rätt till självförsvar, och kanske anlitade en någon lämplig individ för att exekvera denna rätt. Men, människorna kunde inte delegera större befogenheter än de själva hade. I just detta faktum har den kollektiva rätten sitt existensberättigande, och även sitt uppdrag.
”det är för att individen, frihet och egendom existerar som människan stiftar lagar.”

Detta uppdrag är att, som Bastiat menar, att tillhandahålla rättvisa. ”Lagen är den samlade tvångsmakten organiserad för att hindra orättvisan – eller kortare, lagen är rättvisa.” (Bastiats egen kursivering.) I korthet menar Bastiat att lagens uppdrag är att hindra att den enes rätt inkräktar på någons annan när det gällerl egendom, liv, idéer, känslor, arbeten osv. När lagen fullgör sitt uppdrag och håller människorna inom rättvisans gränser (dvs. att människan inte kränker någon annans rätt till liv, frihet och egendom) kräver lagen inget annat av honom än en ren negation. Och det är just detta uppdrag som Bastiat menar att lagen inte längre fullgör. Vad är det då lagen gör? Och är det berättigat att kalla det korruption?

Bastiat levde i post-revolutionens Frankrike och upplevde hur Napoleon tvingats bort från makten, bara för att se folket understödja nya makthavare som inte mer än Napoleon avsåg att ge människorna åter sin frihet. Den politiska eliten talade för protektionism (tullar, handelsförbud, subvention m.m.), omfördelning av förmögenhet, ett socialiserande av samhället (att den politiska eliten skulle få sätta agendan för befolkningens liv genom ett spridande av “välfärd”, undervisning och moral) osv. Det var, som man lätt kan se, inte så stor skillnad mot dagens Sverige. Bastiats tankar är tidlösa, och lika aktuella idag som får 160 år sedan.

Lagen är inte längre en sköld, den är ett svärd, och detta svingas av makteliten för att slå ner på de mest korrumperade sätt. Att lagen är ett vapen för att styra massan har gjort att, som Bastiat säger, “politiska stridigheter och känslor, ja, hela politiken, får en överdriven betydelse.” Och ja, det är ju sant. Skulle lagen bara vara till för att skydda våra rättigheter, då skulle få vara intresserade av den. När den nu kan användas till de mest fantasifulla ändamål, och då den ger en stor grupp människor sitt uppehälle, då är den värd att stridas för.

Några konkreta exempel på lagen vänd från sitt sanna mål:

* Istället för att bara hindra andra från att kränka vår äganderätt begränsar lagen kraftigt vad vi får göra med vår egendom (PBL, penningtvättslagar m.m.)

* Istället för att skydda vår egendom beskattas vi till 70-80 procent, all inclusive (bensinskatt, inkomstskatt, moms, värnskatt, fastighetsskatt, osv.).

* Istället för att skydda våra barn från övergrepp används de som försöksdjur i sociala laboratorier (skolor, dagis, förskolor) där deras medfödda egenskaper utraderas till förmån för könlösa ideal etc.

* Istället för att värna vår rätt att kommunicera, övervakas och lagras vår kommunikation.

* Istället för rätten att utbyta idéer och bygga vidare på andras framsteg hindras teknisk utveckling med patent och andra skydd för intellektuellt och kreativt arbete (här har inte beaktats de ekonomiska argument som finns för denna lagstiftning, utan endast resonerats kring lagens sanna mål)

Det franska folket hade på Bastiats tid ungefär samma problem som dagens spanska ungdomar har. Båda grupperna ser de hemska effekterna av att lagen korrumperats, men istället för att avskaffa korruptionen, så vill de själva använda den för att ge sig rättigheter de anser sig vara nekade.

Lagen är makthavarnas allra främsta redskap i styrandet av människor. Och just detta faktum kallas av Bastiat för korruption. Han tror att människan har i sig vad hon behöver för att styra sig själv, precis som den lilla babyn har i sig allt vad hon behöver för att växa. Människan, menar Bastiat, är förmögen att styra sig själv, och alla som säger motsatsen säger emot sig själva – för varför skulle herr X vara bättre på att styra herr Y än vad denna själv är om inte man samtidigt måste acceptera att herr Y är bättre än herr X på att styra herr X ? Den politiska eliten är inte mer kompetent än mänskligheten, för även de är människor.

Bastiats slutord är kraftfulla, även om man inte tror på Gud:

Gud har givit mänskligheten allt den behöver för att uppfylla sitt öde. Det finns en försynens samhällsordning, på samma vis som det finns en av försynen given mänsklig fysionomi. Samhällskroppen är också ämnad att harmoniskt utvecklas i frihetens öppna luft. Så bort med kvacksalvare och organisatörer! Bort med deras ringar, kedjor, krokar och tänger! Bort med deras artificiella metoder! Bort med deras sociala verkstäder, deras kommunala bostäder, deras etatism, deras centralisering, tariffer, universitet, statsreligioner, räntefria krediter, monopolbanker, deras regleringar, deras restriktioner, deras moralism och deras jämlikhet genom beskattning! Och efter att man förgäves har åsamkat samhällskroppen så många system, låt oss sluta där vi borde ha börjat. Låt oss avvisa alla artificiella system och äntligen pröva friheten – friheten som är att handla i förtröstan på Gud och hans verk.


Som rationella varelser varandes föremål för lagars konstanta tvång och krav bör vi ta oss en funderare på lagens egentliga syfte – är det att försvara människans medfödda friheter eller att styra henne enligt elitens önskemål och vision av det goda samhället och den goda människan?
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 17 sep 2011 23:43

Jodå, jag har hört talas om den där "naturrätten". Ofta är det dom som stirrat sig blinda i borgerliga ideologier som konservatism och liberalism som ursäktar girigheten, egoismen och habegäret som den vore av "gud given" i en "naturlig rättighet"= naturrätt.

Naturen ger inga sådana rättigheter. Därför är det inget annat än ursäkter och dessutom dåliga sådana.

Det är rent nys. Bourgeoisiens nys.

Inom bourgeoisien är det ofta politiker från Kristdemokraterna som hävdar "naturrätten". Varför kan man undra.

För mycket bibbel kanske? :mrgreen:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 18 sep 2011 00:49

Läste hastigt igenom det citerade dravlet ovan....

Kunde i slutet konstatera att författaren använder ordet "samhällskroppen" som precis är den konservativa ideologins beskrivning av samhället dvs. en levande "kropp" där självgående "individer" ingår avtal med varandra. Ja, jisses, konservatismen är den mest puckade ideologi jag kan tänka mig. Om man överhuvudtaget kan kalla den ideoligi eftersom den inte ens är idéburen. Snarare är det människans sämsta sidor som ligger till grund.

Det var en pingstpastor i Borgholm, bara några mil från mig, som först bekantade mig med ordet "samhällskroppen" och det var i en predikan där han beskrev homosexuella som en "cancersvulst på samhällskroppen". Det blev massor av skriverier som saken och även åtal och rättegång där han (givetvis) friades. Förmodligen beroende på trycket från USA. Jag är inte helt övertygad om ni känner till det här och jag tror pastorn är betydligt mer känd på andra sidan jorden i USA än på sin dåvarande hemort Borgholm på Öland. Jag har Öland inom räckhåll men jag är aldrig där, eller rättare sagt så lite som möjligt. När jag var liten, innan bron kom var Öland vackert och genuint men idag är det överexploaterat och utsuget. Jag har ingen längtan dit längre. Senast jag var på Öland var i våras när jag hämtade en gammal moped jag köpt. Jag var bara där en timme och det räckte för mig.


Här är en enda mening ur citatet ovan och det räcker väl för att illustrera hur urbota dumt resonemanget är:

"* Istället för att skydda vår egendom beskattas vi till 70-80 procent, all inclusive (bensinskatt, inkomstskatt, moms, värnskatt, fastighetsskatt, osv.)."

Behöver jag förklara? :shock:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav Martin 18 sep 2011 01:03

Jag tolkar inte naturliga rättigheter, som något från naturen. Det är antagligen bara en dålig översättningen. Naturliga rättigheter är en serie med okränkbara medborliga rättigheter, som trumfar alla andra lagar och som politikerna inte kan ändra på hur som helst. Jämför t ex med mänskliga rättigheter.

Det mest lysande exemplet på naturliga rättigheter är den amerikanska rättighetsförklaringen eller "Bill of Rights".

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bill_of_Rights_%28USA%29
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 18 sep 2011 02:27

Martin skrev:Det mest lysande exemplet på naturliga rättigheter är den amerikanska rättighetsförklaringen eller "Bill of Rights".


Den mest lysande exemplet på mänskliga rättigheter är tak över huvudet och mat på bordet för alla. Sedan kommer övriga rättigheter såsom sjukvård, utbildning, barnomsorg, äldreomsorg, kollektivtrafik, kultur m.m.

Det här nödvändigheterna kostar förstås och betalas lämpligast med produktionens överskott.

Konstigare än så är det inte, eller hur? :mrgreen:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav Martin 18 sep 2011 03:42

RÖD@nörd skrev:Sedan kommer övriga rättigheter såsom sjukvård, utbildning, barnomsorg, äldreomsorg, kollektivtrafik, kultur m.m.


Det du talar om är inte rättigheter utan privilegier.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav tompas11 18 sep 2011 10:39

FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna

Artikel 25
1. Var och en har rätt till en levnadsstandard tillräcklig för den egna och familjens hälsa och välbefinnande, inklusive mat, kläder, bostad, hälsovård och nödvändiga sociala tjänster samt rätt till trygghet i händelse av arbetslöshet, sjukdom, invaliditet, makas eller makes död, ålderdom eller annan förlust av försörjning under omständigheter utanför hans eller hennes kontroll.

Artikel 26
1. Var och en har rätt till utbildning. Utbildningen skall vara kostnadsfri, åtminstone på de elementära och grundläggande stadierna. Den elementära utbildningen skall vara obligatorisk. Yrkesutbildning och teknisk utbildning skall vara tillgänglig för alla. Den högre utbildningen skall vara öppen för alla med hänsyn till deras förmåga.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 18 sep 2011 13:27

PowerMizer,

Ska staten inte lägga sig i vad dessa människor gör eller är det kriminella ligister som stör samhällskroppens ordning och därför bör slås ned med batong?
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 18 sep 2011 18:00

RÖD@nörd skrev:Ska staten inte lägga sig i vad dessa människor gör eller är det kriminella ligister som stör samhällskroppens ordning och därför bör slås ned med batong?
Hmmm... Kränker dom någon annans rättighet? Är man via naturrätten förbjuden att säga vad man tycker? Ska staten kontrollera var man tycker saker? Ska staten överhuvudtaget lägga sej i vad folk tycker och gör när dom inte inkräktar på någons naturrätt?

Om du har läst mina inlägg och brytt dej det minsta så inser du att jag svarar "nej" på alla dessa frågor. Frågan är vad du tycker...
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav RÖD@nörd 18 sep 2011 18:38

PowerMizer skrev:Frågan är vad du tycker...

Det kan det väl knappast råda några tvivel om.... :mrgreen:

Men hördudu jag tror någonting är på gång "over there" och det här är några första stapplande steg. Det är inte första gången något liknande händer efter man tagit intryck utifrån och om du nu kan din USA historia så borde du veta vad som hände då för länge sedan och samma kommer förmodligen hända igen eftersom historien ofta upprepar sig.
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 18 sep 2011 19:49

RÖD@nörd skrev:Det kan det väl knappast råda några tvivel om....
Kan jag utgå från att du tycker som jag i denna specifika fråga?

RÖD@nörd skrev:Men hördudu jag tror någonting är på gång "over there" och det här är några första stapplande steg.
Jo, jag tror att det blir riktigt besvärligt...

Jag chattade med några jänkare häromsistens och dom rekommenderade att vi (utlänningar) höll oss därifrån, för om man nu ska snacka cancersvulster så menade dom att uSA har har blivit riktigt sjukt de senaste decennierna. Dom trodde, från sin horisont, att vi i europa skulle komma mycket lindrigare undan. Dom talade om kaos (typ upplopp och inbördeskrigsliknande saker) och varubrist. Sen talade dom naturligtvis illa om FEMA, och det kan jag nog förstå. Det är en organisation med dold agenda, om jag har rätt. :roll:

Det kan mycket väl vara sant, för dom har snart ingen egen produktion av något, utan förlitar sej på import. När uSA sen är ute i värden med sin "demokratisering av länder" (läs: krig) så skapar dom ju inte direkt en bättre situation för sej själva. Med fiender man själv skaffat sej utomlands och en befolkning som inte gillar att styras diktatoriskt så är det upplagt för trubbel.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

Inläggav PowerMizer 18 sep 2011 20:55

Stora bröst och råvarupriser!

Jag har tidigare (~10 år sen) följt råvarupriserna lite sporadiskt eftersom jag handlade med större kvantiteter varor. Numera sitter man mest och tittar i skåpet hur mycket vetemjöl och sånt man har.

Den lille överlevaren i mej försöker ju se framtida risker och bygga lager som räcker längre än näsan räcker, och då blir ju även priset per kg intressant.

Jag stötte på en intressant artikel hos Chris Martenson där han beskriver hur det ser ut och vad man kan vänta.

Jag har länge trott på höga matpriser, ja, t.o.m. väldigt höga. Det verkar som det kan stämma.

För er som undrar var dom stora brösten tog vägen i inlägget så kommer den historien nu!
Efter att ha ögnat igenom artikeln på engelska tänkte jag att jag skulle kolla hur G00gle-översätt fixar texten. Det började med överskriften där "Commodities Look Set to Rocket Higher" blev "Råvaror ser ut att Rocket högre"..... :( Okej... Det verkar ju dystert... Men sen kom gapflabbet när "First, let's examine the period after the great bust of 2008" blev "Låt oss först undersöka perioden efter den stora bysten av 2008"! :lol:

För er som gillar en stor byst kommer här länken till g00gles översättning: http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=sv&js=n&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.chrismartenson.com%2Fblog%2Fcommodities-look-set-to-rocket-higher%2F62178%3Futm_source%3Dnewsletter_2011-09-10%26utm_medium%3Demail_newsletter%26utm_content%3Dnode_title_62178%26utm_campaign%3Dweekly_newsletter_35
Läs andra stycket under "En teknisk utmaning".

Jag säger bara en sak: (.)(.)
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster