Effekten på en LSF

Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 12 feb 2009 13:02

Just nu har jag - 9 grader ute och 66 grader in från lsf:en, dvs en temphöjning med 75 grader vid en luftgenomströmning av ca: 250m3/timmen
Kan någon mattematiker här på forumet räkna ut viken effekt lsf:en ger under dessa förhållanden?
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav deepforest 12 feb 2009 13:11

Hur vet du att luftmängden är 250 m\2 i timman?
Står det så på fläkten så bör du nog mäta det istället, därför att detta mått är "friblåsande".
Luftsolfångaren och slangar ger nog ett ganska mycket lägre mått genom sitt motstånd för luften. Kanske Hälften.
Visst går det att räkna på detta men då behövs även luftfuktighet på uteluften.
"Jag har aldrig haft så mycket besvär med någon annan människa som jag haft med mig själv"
Användarvisningsbild
deepforest
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 19 mar 2008 13:13
Ort: Ösa, Ås, Jämtland

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 12 feb 2009 13:21

deepforest skrev:Hur vet du att luftmängden är 250 m\2 i timman?
Står det så på fläkten så bör du nog mäta det istället, därför att detta mått är "friblåsande".
Luftsolfångaren och slangar ger nog ett ganska mycket lägre mått genom sitt motstånd för luften. Kanske Hälften.
Visst går det att räkna på detta men då behövs även luftfuktighet på uteluften.


Fläkten ger 300m3 friblåsande så jag tog bort 50m3/timman som förlust, men det kanske är mer?
Räkna på 200m3 då så lär det räcka till.
I den hustypen jag bor i bör man ha ca: 300m3 ventilerad luft per timme, så det stämmer nog.
Tror inte att fläkten är underdimentionerad.
Luftfuktighet i detta nu är 68%
Tempen har även höjt sig till 69 grader nu.
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav M8e 12 feb 2009 13:48

0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w

Antog att du blåser ut 20gradig luft någonstans. Fast detta är lite ungefärligt.
Senast redigerad av M8e 12 feb 2009 13:50, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 12 feb 2009 13:49

Vi kan även ta det säkra före det osäkra och räkna på 150m3 vid 60 graders temphöjning vid 68% luftfuktighet.
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav PowerMizer 12 feb 2009 13:50

M8e skrev:0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w

Antog att du blåser ut 20gradig luft någonstans.

Imponerande snabbmatte!!! Bild
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 12 feb 2009 14:05

M8e skrev:0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w

Antog att du blåser ut 20gradig luft någonstans. Fast detta är lite ungefärligt.


Suveränt!
Då stämmer det rätt bra med en verkningsgrad på 50% på en LSF.
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 12 feb 2009 14:06

PowerMizer skrev:
M8e skrev:0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w

Antog att du blåser ut 20gradig luft någonstans.

Imponerande snabbmatte!!! Bild


Minst sagt!
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Matte_J 13 feb 2009 01:46

PowerMizer skrev:
M8e skrev:0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w

Antog att du blåser ut 20gradig luft någonstans.

Imponerande snabbmatte!!! Bild

För att inte tala om imponerande effekt!!! Nästan 4 härliga kW! :D
Bild
/Matte
-Yxmeckar bäst i teorin
Matte_J
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 25 aug 2008 16:53
Ort: Karlstad

Re: Effekten på en LSF

Inläggav deepforest 13 feb 2009 03:26

M8 skrev"
0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w


Jag tror du glömde att entalpin är olika vid olika temperaturer och luftfuktighet.

För att beräkna effektuttaget ur uteluften QL finns en enkel matematisk modell.

QL= qv·ρ·Δh

QL: Effekt (kW)

qV: Luftflödet (m3/s) 150/3600= 0,0416 eller vid 250/3600= 0,07

ρ: Luftens densitet (kg/m3) Luften densitet vid -9 = 1,3 kG/m3 och vid 66 grader ca 0.9 kG/m3 ( så för enkelhetens skull så använder vi 1,1 kG/m3 )

Δh: Entalpin före och efter luftsolfångaren (kJ/kg)

Entalpin hos luften läser man ur Mollierdiagram.
mollierdiagram2.pdf
(372.1 KB) Nerladdad 206 gånger


Då finner man att entalpin vid -9 grader och 68% luftfuktighet är -5 kJ/kG och entalpin vid 66 grader och 68% luftfuktighet är ca 60kJ/kG luft.
Nu stämmer ju inte detta då luftfuktigheten också förändras i solfångaren. Vi måste alltså veta luftfuktigheten på både uteluften och inkommande luft.

Om vi i alla fall säger att det blir som ovan så ger det vid 150m3/h=0,041m3/s
0,041x1,1x54= 2,435 kW
eller vid 0,07m3/s
0,07x1,1x54=4,158 kW!!!

Nu tror jag inte att det kommer 250m3/h ur fångaren + att det blir lite lägre resultat när vi också lägger till luftfuktigheten på inkommande i uträkningen. Men 2-2,5 kW i februari är inte illa.
"Jag har aldrig haft så mycket besvär med någon annan människa som jag haft med mig själv"
Användarvisningsbild
deepforest
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 19 mar 2008 13:13
Ort: Ösa, Ås, Jämtland

Re: Effekten på en LSF

Inläggav M8e 13 feb 2009 08:03

deepforest skrev:M8 skrev"
0,07m3/s X 1,2kg/m3 X 1000 j/kgK X (66-20)=3864w


Jag tror du glömde att entalpin är olika vid olika temperaturer och luftfuktighet.

Nej, jag struntade helt enkelt i det. :P
Om man inte vet flödet så blir det ju hur som helst ungefärliga värden.
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Jernet 13 feb 2009 08:34

Finns det något enkelt sätt att mäta upp luftflödet?
Jernet
 

Re: Effekten på en LSF

Inläggav M8e 13 feb 2009 23:30

Jernet skrev:Finns det något enkelt sätt att mäta upp luftflödet?

Kanske låna/hyra en luftflödesmätare hos någon vvs/ventilation-firma?

Annars kanske man skulle kunna ta reda på flödeshastigheten (m/s) och utifrån det räkna ut luftflödet. Skicka in en rökpuff eller något och kolla hur lång tid det tar innan den kommer fram?

Misstänker att en vindhastighetsmätare skulle visa ganska mycket fel i en luftkanal.
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Effekten på en LSF

Inläggav KennethE 14 feb 2009 01:21

En luftflödesmätare är ganska lätt att bygga, placera två temperaturgivare på varsin sida om ett värmeelement, lämpligen två transistorer kopplade som ett differentialsteg på varsin sida om ett litet motstånd som man kör såpass med ström igenom att det värms upp kanske 10° över omgivande temperatur. Utspänningen från differentialsteget blir då ett exakt mått på luftflödet.

Problemet är bara att hitta referenser så att man kan kalibrera den, men principen är alltså mycket enkel.

Använder man i stället fyra temperaturgivare kan man mäta vindhastighet och riktning utan rörliga delar. :-)
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Effekten på en LSF

Inläggav Martin 14 feb 2009 01:35

Varför inte tejpa en jättesopsäck på 240 liter på utblåset och klocka hur lång tid det tar att fylla den. Kanske inte så vetenskapligt men man får ett hum om hur mycket det rör sig om.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Nästa

Återgå till Solenergi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster