Vågkraftverk

Har du ett projekt gå gång - Berätta gärna!

Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 24 jan 2008 12:06

Tjena! :D
Jag håller på att bygga ett vågkraftverk som projektarbete på gymnasiet.Mitt mål är att driva en vattenkokare på 24 V och 80W. Det står helt still i huvudet på mig. Jag har inte kommii fram till om det finns en generator som kan alstra all den energi jag behöver. Min ellärare sa att 30 st cykelgeneratorer på 3 w st var ett alternativ. Tycker som det låter som en dyr och väldigt oproffsig historia. Jag skulle behöva hjälp med att komma på nått?

MVH
Rickardoo
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav Göran 24 jan 2008 14:30

Det där blir svårt och en linjärgenerator vore det bästa, men vad kostar en sådan... En likströmsmotor av något slag kanske är en lösning, men avsedd för betydligt högre spänning är 24 volt så att den uppnår den spänningen vid ett betydligt lägre varvtal? Använder du en 12 volts vattenkokare istället, kan du halvera varvtalet ytterligare en gång. Oftast är det väl linjärgeneratorer man brukar använda i sådana här sammanhang, men vad kostar en sådan...
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 24 jan 2008 15:02

Ok!! Men en omvänd tvättmaskinsmotor skulle inte funka då eller? Om inte, går det inte transormera upp strömen?
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav Göran 24 jan 2008 15:29

För att få en tvättmaskinsmotor (asynkronmotor) att börja fungera som generator måste varvtalet upp över 1500 rpm, så det är ingen bra lösning. Att svarva ned rotorn och sätta dit neodymmagneter som jag gjort är den lösning, men det blir inte billigt. Tvättmaskinsmotorn har redan kostat mig 1000-1500 kronor.

Transformatorer är inte riktigt mitt område, men jag tror att transformatorer ogillar alltför låga frekvenser och låg frekvens kommer generatorn att ge, om man inte bygger en egen stor pannkaksgenerator med väldigt många poler.

Varför inte försöka bygga en generator med neodymmagneter från hårddiskar?
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 24 jan 2008 16:26

Tycker du att det där med 30 st cykelgeneratorerer är bättre! JAg har inte en aning om vilket som är bäst! Det där med att bygga en egen generator kanske skulle funka? Eller?
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav PowerMizer 24 jan 2008 22:47

Hmmm... Linjärgenerator är väl egentligen att montera spolar i lång rad, magneter på en lång pinne och sen få dom att löpa parallellt när en boj guppar?? Inte vet jag, men det låter väl inte svårare än en "pannkaka"? :?

Cyckeldynamo's ÄR oproffsiga! :wink:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vågkraftverk

Inläggav Göran 25 jan 2008 01:37

Nej, det är inte svårare än en pannkaka, snarare lättare skulle jag tro, men hur lång ska pinnen vara? Som den högsta vågen?

30 cykelgeneratorer är inget jag själv skulle välja.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vågkraftverk

Inläggav PowerMizer 25 jan 2008 09:29

Göran skrev:Nej, det är inte svårare än en pannkaka, snarare lättare skulle jag tro, men hur lång ska pinnen vara? Som den högsta vågen?


Är inte det som att dimensionera en vindsnurra för uteffekten vid en orkan?
Man borde kunna begränsa slaglängden med fjädrar i ändarna och eventuellt "växla ner" slaget med ett simpelt länksystem.

Känner att jag är på djupt vatten nu! :roll: :roll: (undrar varför min Nokia envisas med att lägga in 2 smileys varje gång?)
Senast redigerad av PowerMizer 25 jan 2008 20:50, redigerad totalt 2 gånger.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vågkraftverk

Inläggav Robband 25 jan 2008 15:35

En magnet som rör sig upp och ner i en spole med en boj på ytan och fjäder i som drar ner magneten igen. Dom håller ju på med försök på det utan för Göteborg tror jag. vet inte vad det kan bli för effekter och spänningar, men det går ju att reglera elektroniskt. Det borde inte bli några mekaniska förluster i alla fall. Eller har inte vågorna en rätt så bestämt avstånd mellan varandra, Om det är så kan man ha två bojar som drar växelvis en åker upp när den andra åker ner.

Mvh robban
Robband
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 22 jan 2008 04:29
Ort: Linköping

Re: Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 27 jan 2008 21:55

Heee :? Mitt vågkraftverk är redan byggt till hälften. Det är tunnor (180 liters) utlagda på en rad som är länkade i mitten. Jag har redan vi ett mekaniskt sätt fått den till att ge ett hjul rotation. Jag behöver i princip bara veta vad jag skall ha för generator! Inte nog med att det är svårt att komma på vad jag skall använda mig av, jag läste på vattenkokarn att den va på 250 watt! Bara 3 ggr mer än vad jag räknat med förut :( En sak som jag inte fått riktigt klart för mig är ifall jag skall uppnå effekten eller voltantalet. Min ellärare säger att det är watten och en ingengör jag pratat med säger att jag skall ha voltantalet. Lite snurrigt. Någon som kan förklara det och kanske tips på vilken typ av generator som är bäst? Jag har ett par elmotorer i olika storlekar. Funderar på att kanske göra en till generator.
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav Göran 27 jan 2008 22:17

Om vattenkokaren är märkt 24 volt, 250 watt, då har den effekten 250 watt vid 24 volt, men om du istället kopplar den till din generator som kanske bara ger 6 volt kommer den ändå att fungera. Det är bara ohms lag man använder för att räkna på det hela. Så här:

Att vattenkokaren ger just 250 watt vid 24 volt beror på värmetrådens resistans (den som värmer vattnet i kokaren).
Resistansen är alltså det viktiga och den kan man räkna ut med
R = U^2 / P
R = 24^2 / 250
R = 2,3 ohm

Nu kan man använda ohms lag igen för att räkna ut vilken effekt kokaren ger vid olika spänningar och kollar vi på 6 volt får vi:
P = U^2 / R
P = 6^2 / 2,3
P = 15,7 watt

Så funkar det - Inte så svårt va?
Som du ser fungerar fortfarande kokaren, men den ger mycket lägre effekt. Du måste alltså inte få ut 250 watt och 24 volt ut generatorn för att vattnet i kokaren ska bli lite varmare.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 28 jan 2008 10:09

Okej! Mycket enklare att förstå! Det enda som kommmer förändras då är att det kommer ta längre tid, eller?
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav Göran 28 jan 2008 14:27

Ja en aning längre tid. 1 liter vatten som ska värmas från 20 till 100° (temperaturhöjning 80°) bör ta 22 minuter vid en effekt på 250 watt. Är effekten bara 15 watt tar det 6 timmar och 12 minuter. Någon hänsyn till den omgivande luftens kylande effekt har inte tagits då.
Med bara 15 watts effekt lär det bli stopp på uppvärmingen vid en viss nivå, misstänker jag, för ju varmare vattnet blir i en dåligt isolerad vattenkokare, desto svårare blir det att värma det ytterligare. Diffen mellan vattnets temperatur och den omgivande luftens temperatur ökar ju hela tiden.
Ställ inte för svåra frågor, för jag hade 1:a i fysik när jag gick i skolan. :wink:

Här finns en kalkylator om du vill kolla det där med att värma vatten.
http://24volt.eu/vattenvarmning.php
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vågkraftverk

Inläggav Rickardoo 28 jan 2008 16:31

OJ! :? Jag får ta och räkna på det! Men tack så länge! Ni har vart till stor hjälp!
Rickardoo
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 jan 2008 11:50

Re: Vågkraftverk

Inläggav Tompaiuppsala 17 mar 2008 14:24

Vågor kan ju lyfta en flera ton tung båt upp och ner så det borde finnas mycket energi där.
Det beror förstås på våghöjd men framförallt storleken på flötet.

En liten plastdunk på 5 liter har ju lyftkraften 5 kilo.
Har man istället en 1000 literstank som rör sig 2 meter upp och ner!
Nu vet jag inte våglängd och hastighet på 2 meter höga vågor men ett antal uppochner/minut måste det bli.

Bild

Koppartråd runt ett palströr, likt spolar, omväxlande höger och vänstervarv. I röret går en pistong med magneter på. Pistongen är fäst i en flytboj på ytan. Lätt som en "pannkaka" :wink: Det svåra är väl att hela skiten är placerat i vatten
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Nästa

Återgå till Projekt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster

cron