Offgrid.

Har du ett projekt gå gång - Berätta gärna!

Re: Offgrid.

Inläggav Matsl 16 mar 2010 08:45

Här är en enkel bild över layouten.

Bild

JAg tror att det är viktigt att separera värma från el vad gäller förbruking av enkla anledningar, gården är byggd i början av 1800talet förutom hus2 (1940) och panncentralen som är byggd 2003 ( och då som ett garage ).

Jag förbrukar en nästan sinnessjuk mängd KW i värme :), som tur är så har vi skog och hämtar där hem bränslet för värmen till vettig kostnad, Jag eldade med spannmål 2006 och 2007 och hade en förbrukning på ca 45 ton per år, nu går det ca 100m2 ved men då har jag värmepump som tweekar upp returvattnet med 3-6 grader och 100 rörs hetapipe system på taket, de två sistnämda ser till att jag inte har behövt elda på en vecka nu och antagligen slipper till i december.

Gasgeneratorn kommer bara att användas under eldingsperiod!, och då med en given last på 6kw (elpatron) generatorn kommer att vara på 20Kw, och resterande uteslutande till laddning även om man kan kopplan in annat om det skulle behövas.

Total uppvärmd yta är ungeför 375 m2

Baslast vinter är elverk och vind, sommar vind och sol med nöd toppningar av elverk.

Men pannan kommer att finnas kvar så om inte elverket ger tillräckligt med värma eldar jag i pannan, likaså om jag inte behöver el av nån anledning.

/Mats
Everyting vill be ok in the end, if it´s not ok, its not the end.
Matsl
 
Inlägg: 56
Blev medlem: 07 mar 2010 10:53
Ort: Örebro

Re: Offgrid.

Inläggav Jonas L 16 mar 2010 22:31

"Torp. Ska flyttas till förmån för vindsnurra" :lol:

Är inget litet projekt du håller på med, och jag gillar det skarpt!
Jonas L
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 16 okt 2009 18:10

Re: Offgrid.

Inläggav PowerMizer 19 mar 2010 11:59

Hej du...

Idag började jag glo på dina siffror igen.

En sak jag har svårt att uppskatta är hur många W/kvadratmeter golvyta man ska räkna med, men jag tror jag skulle klara ut det om du kan uppskatta hur många kW (effekt på pannan) det går åt när det är riktigt svinkallt ute.
Det är alltså inte effekten när du laddar tankarna utan mera "hur många kW elpatron behövs för att hålla konstant temperatur i anläggningen när det är så här kallt och vi duschar som vanligt".... Typ ett dygnssnitt. Min gissning är runt 40-45 kW = 110-120 W/kvadratmeter, minst..
En enorm mängd energi kan du nog spara på energieffektivisering i fönster, väggar, vindsisolering e.t.c. men av egen erfarenhet så vet jag att man ibland prioriterar lite olika på grund av ens egna förutsättningar.

Jag har gjort ett kalkylblad för just en gengasdriven motor för uppvärmning och eltillverkning. Vi har också ett energislukande hus i din kaliber men det är mindre golvyta att värma (tack och lov!), och det jag ser är att värmebehovet överstiger elbehovet med råge hos oss.
Efter lite klurande så har jag kommit fram till att vintertid måste man belasta ner generatorn rejält för att få ut tillräckligt med varmvatten. Ett bra sätt att lasta ner generatorn är ju att koppla in en big-bauta-elpatron, för då går motorn tungt och ger värme!
Utifrån detta så har jag räknat baklänges hur många kW el generatorn måste klara att leverera för att summan (elpatron+värmeväxlad spillvärme) ska räcka till att ladda akumulatortanken. Jag tror att det är orimligt att köra motorn 24/7, så jag har räknat på att köra motorn max 8-10 timmar per dygn (när det är svinkallt ute). Trors detta kan jag tänka mej att man får ha en reservmotor stående som är nyrenoverad och att det blir motorbyte vart tredje år, typ...
För att förlänga renoveringsintervallerna tror jag också att motorn ska köras lågvarvigt. Har man en 4-polig generator så blir det 1500 rpm, men jag tror man kan räkna hem förlusterna i en remtransmission om man växlar ner motorvarvet till 1000-1200 rpm. Nya vev-/ramlager, ringar och packningar är inte billigt heller. För att kunna få ut tillräckligt många kW vid detta varvtal måste man upp i motorstorlek också: En liten Volvo B20 ger med bensin ungefär 15-20 Hk vid dessa varv, och det gör väl kanske 6-7 kW el vid gengasdrift gissar jag?! :?

Eftersom jag skulle vilja lasta ner generatorn med elpatroner vintertid, men samtidigt köra den för bara hushållsel/batteriladdning (och lite värme) under vår-sommar-höst så skulle det vara bra att veta hur lågt effekuttag man kan göra utan att gengasverket får "tuppjuck". Har man t.ex.dimensionerat det för en eleffekt på 20 kW under svinkalla vinterdagar, kan man då köra det på 4-5 kW på dagarna under vårvintern utan att det blir en kolmila i insuget på motorn eller nått annat konstigt?!

Detta är delar av de frågor som jag verkligen skulle vilja få svar på av nån som Hrr. Werner...

Kalkylarket med mina uträkningar ligger i Linux. Idag har jag fått nått ryck så jag har bootat datorn till Windows, men i EM. är det nog Ubuntus skrivbord igen! :D Då ska jag tvärräkna lite på dina siffror.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Offgrid.

Inläggav Matsl 08 maj 2010 10:06

Hej, jag har jobbat mig död ett tag med både projektet och det "vanliga" livet :).

Power: Jag tror att dina effektberäkningar är helt ok och ligger i paritet med vad jag tror skulle räcka till för att hålla vämen uppe när det är som kallast, Dock kommer jag inte att köra generatorn på sommartid, om så bara kosrt stunder.

En liten uppdatering kommer här om vad som hänt.

Offgrid, verkar bli raka motsatsen som så ofta när man börjar dra i något, things aint always what they seem.
Jag har sökt och fått bevlijat solcellsbidrag om 500Tkr, detta ger mig en en anläggning på 15KW maxeffekt, Jaghar fått en Sk. leverantörsmätare installerad, och här vill jag höja ett varningens finger till alla oss hempulare! OM ni tillhör dom som fått den nya mätaren med fjärravläsning så kan egentillverkning av ström bli mycket dyrbart, den räknar nämligen upp oavsett ifrån vilket håll strömmen flyter, Dvs. genererar du 10Kwh energi som går bakvägen ut på nätet får du betala för det som en normal förbrukning. När jag anmälde att jag genererade ström (dom ska veta det så att dom kan bryta ifrån vid sevice) va det ingen som sa det till mig, först senare nä jag märkte att jag hade en förbruking TROTS att jag bevisligen genererade mer än jag förbrukade visade det sig vara så. Ett tips. :).

Men, nu är mätaren utbytt .


Jag kommer fortfarande att minimera och bygga om till svagström osv, gengasgenerator likaså, men det blir inte offgrid, det blir leverantör istället :).

20Kwa generator är införskaffad och allt rullar på.. lite brokigt kanske men.. det rullar :)

/M
Everyting vill be ok in the end, if it´s not ok, its not the end.
Matsl
 
Inlägg: 56
Blev medlem: 07 mar 2010 10:53
Ort: Örebro

Föregående

Återgå till Projekt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster

cron