PowerMizer skrev:Det är ju ett fasligt lovprisande av kommunismen i samhället.
Är det så verkligen om du ska vara riktigt ärlig....
PowerMizer skrev:Det är ju ett fasligt lovprisande av kommunismen i samhället.
Det var den amerikanske utbildaren och fysikern Richard Feynman (1918 - 1988) som skrev:Det finns 10^11 stjärnor i galaxen. Det var ett mycket stort antal. Men det är bara hundra miljarder. Det är mindre än det nationella underskottet! Vi brukade kalla det astronomiska siffror. Nu bör vi kalla det ekonomiska siffror.
Är det inte intressant att samma personer som skrattar åt science fiction lyssnar på väderprognoser och ekonomer?
Jag tror att alla stater är onda, och att försöka förbättra dom är till stor del ett slöseri med tid.
När man har en effektiv stat har man en diktatur.
Det är farligt att ha rätt när staten har fel.
Undret genom hela historien är det tålamod som män och kvinnor visar när deras regeringar i onödan lägger bördor på dem.
Det är ganska svårt att säga vad som bringar lycka; fattigdom och rikedom har båda misslyckats.
Rikedom är en slav under en vis man, men härskaren över en dåre.
Som ett bankkonto, men utan bank och konto..RÖD@nörd skrev:Du har pratat mycket om silver och guld den senaste tiden men vad används det till?
Källa: WikipediaMyntfot
Myntfot eller myntstandard är det genom lag bestämda förhållandet mellan en viktenhet myntmetall och myntets räkneenhet. Med andra ord hur mycket guld eller silver det måste vara i ett visst mynt för att det skall få kallas en krona eller vilken räkneenhet det än är frågan om.
Under tidernas lopp har myntfoten i de flesta länder gång på gång ändrats, vanligen från "tyngre" till "lättare", det vill säga man har av samma viktenhet myntmetall präglat ett ökat antal myntstycken av samma nominella valör, varvid dessa antingen gjorts lättare, med bibehållande av samma legering som förut, eller fått minskat värde, genom större tillsats av oädel metall, eller också försämrats både till "skrot och korn" (vikt och finhalt).
Företrädesvis använder man emellertid ordet myntfot för att beteckna det ämne, varav ett lands huvudmynt är gjort. Det vanligaste är att huvudmyntet är av guld, och man har alltså guldmyntfot. Dessutom förekommer silvermyntfot samt pappersmyntfot, när rörelsemedlet utgörs av oinlösligt sedelmynt.
De flesta länder som använde sig av guldmyntfot övergav denna under mellankrigstiden. För Sveriges del upphörde guldmyntfoten att gälla 27 september 1931 då man gick över till pappersmyntfot.[1] Ett slags guldmyntfot användes dock i västvärlden från slutet av 1940- till början av 1970-talet, det så kallade Bretton Woodssystemet.
Den skandinaviska myntunionen (Danmark, Norge och Sverige) införde guldmyntfoten år 1873. Värdet på kronan sattes så att 1 kg guld var lika med 2 480 kronor. I december 2009 var priset på 1 kg guld omkring 268 000 svenska kronor, så kronan var vid guldmyntfotens införande värd över 100 gånger mer än då räknat i guld.
Såväl guld- som silvermyntfoten är monometallistiska system (enkel myntfot).
Bimetallism
Bimetallism föreligger, då såväl guld- som silvermynten är huvudmynt, det vill säga fullhaltiga, obegränsade betalningsmedel och fritt utmyntbara. Det finns två slag av bimetallism, nämligen parallellmyntfot, då något bestämt värdeförhållande mellan guldet och silvret inte fastslagits, och dubbelmyntfot, då dylikt finns. Om vid dubbelmyntfot silvret inte är fritt utmyntbart ("spärrad prägling"), föreligger haltande dubbelmyntfot; så var fallet inom latinska myntunionen, dit bland andra länder även Finland hörde.

Nej, förmodligen inte.....RÖD@nörd skrev:PowerMizer skrev:Det är ju ett fasligt lovprisande av kommunismen i samhället.
Är det så verkligen om du ska vara riktigt ärlig....
PowerMizer skrev:Den svenska statsskulden var 1 031 miljarder kronor den 30 april 2011. Så står det på Riksgäldens hemsida.
Det är 1,031 biljon kronor, eller 10^12 kronor.
Hur mycket av landet kan man köpa för den summan?
PowerMizer skrev:Min slutsats är: Om man har silver/guld som man kan ta på är man mindre sårbar för samhällets nycker.
Det tror jag också, och det är fel att det är så.RÖD@nörd skrev:Jag tror det mesta av det här landet ägs av de transkontinentala kapitalägarna numera.
Jo, jag har hört den sången. Den är inte vacker....RÖD@nörd skrev:Politikerna från höger till vänster (mest höger) står i kulisserna och sjunger lovsånger åt "marknaden" som blivit vår tids nya Gud.
Åkej, effektivitet och vinster åt ägarna kan den skapa. Men resten då? Samhällsansvaret var finns det? Ska vi istället stå och vänta på att någon rikingdirektör skänker ett uns av sin förmögenhet till välgörenhet?
Jag anser inte att allt behöver vara lika eller ens någorlunda lika, hade jag massor med pengar och ville köpa ett slott så skulle jag naturligtvis göra det. Det viktiga är att anpassa munnen efter matsäcken. I dagens samhälle betyder det oftast att bo och leva nära eller under fattigdomsgränsen, vilket är fel. Men skattar man bort största delen av inkomsten till en för stor statsapparat och mycket av det andra går till bankräntor, profiterande energiföretag så blir det så...RÖD@nörd skrev:Varför ska en villa kosta mångmiljonbelopp i Stockholm medans bara några hundratal tusen i Norrland t.ex. Det samma gäller hyror.
Källa: Sveriges RiksbankEftersom jag redan betalat till det icke fungerande systemet som vi har och som du beskriver så känns det inte så betungande.RÖD@nörd skrev:Ja duu PowerMizer ekonomisk frihet har ett högt pris och vill du verkligen vara med om att betala det?
Jag vet och förstår hur du menar. Jag tror att jag talar mera om ett "utopiskt" samhälle medan du talar om detta samhälle.RÖD@nörd skrev:Jag själv kunde tänka mig det förr när jag var ung och frisk och då tänkte jag inte längre än så. I dag är min verklighet annorlunda så jag har tänkt vidare och tänkt om.
Nej, jag har heller inga tillgångar... Förutom viss frihet, ett vackert ställe att bo på o.s.v...RÖD@nörd skrev:Anledningen till att jag överhuvudtaget gav mig in i den här diskussionen var att jag läste om silver och guld och tänkte:
Vad f*n rör det mej egentligen??? Jag har inga tillgångar som måste "värdesäkras" om aktiebörserna börjar skaka så inte kapitalet längre växer stadigt.
Nej, jag är arbetarklass. Guld och silver är inget för mig.
Det var det grymmaste vad du lastar på det släpet! Hur högt tryck har du i däcken?RÖD@nörd skrev: I kväll har jag istället hämtat ett lass ved som ska värma mej när vintern kommer tillbaka om något drygt halvår.
En marknadekonomi byggd på pappersmyntfot.RÖD@nörd skrev:Tänk på att dessa "nycker" bara finns i en marknadsekonomi som vi ju lever i.![]()
Försvinnande lite. Förut fick man 1000 enkronor som innehöll 80% silver och hade en finvikt (silvrets vikt) på 6 gram st. Det blir 6 kg silver... Nu får man 2,8 st Liberty Silver-mynt som väger 31,1 gram st. Det är 0,087 kg silver...RÖD@nörd skrev:Men... hur mycket guld och silver får du för dina 1000 spänn?

Det måste man ha! Om man kan så tycker jag att man ska spara lite inför framtiden. Jag är jättedålig på det, dels för att inkomsterna är så låga nu, men även för att jag gärna köper den där roliga saken istället!RÖD@nörd skrev:Ärligt talat är det inte lika bra att ha slantarna istället och köpa mjölk och bröd samt kanske någon kul pryl då och då.![]()
Ja, huvudet på spiken!RÖD@nörd skrev:Kontanter är en frihet för den fattige och inskränker den rikes makt.
Jag och min svåger talade om saken senast idag...RÖD@nörd skrev:Kanske får vi snabba på med motoraffärerna eljest får de bli en bytesaffär med ett antal höns istället för kronor.
RÖD@nörd skrev:Politikerna från höger till vänster (mest höger) står i kulisserna och sjunger lovsånger åt "marknaden" som blivit vår tids nya Gud.
RÖD@nörd skrev:Hej PowerMizer![]()
Du har pratat mycket om silver och guld den senaste tiden men vad används det till?
Silver vet jag har goda elektriskt ledande egenskaper så det brukar användas till elektriska kontaktytor men guld då, vad är det bra för egentligen?

Tråkigt? Jo, men jag har varken "kunnande" eller tro på aktiehandeln som långsiktigt och etisk sparform. Pengarna folk tjänar kommer såklart från någonstans... Förmodligen ifrån anställdas löner eller nått.m_robban skrev:Men är det inte lite tråkigt att köpa just silver. Det är lite som att spara på frön i en burk istället för att så dem och få ännu mer frön redan till hösten. Du får inte mer silver av att bara låta det ligga. Men du riskerar att bli av med det vid inbrott.
Hmm. Jag har förstått ekonomin annorlunda.m_robban skrev:Om man tror på att silverpriset kommer gå upp finns ju andra investeringar där man låter pengarna jobba mer.
Var är skillnaden, menar du?m_robban skrev:Att silver är dyrare idag än för hundra år sen kan lika gärna bero på inflationen som på att silver stiger i köpkraft.
Jag har sett ett diagram över det, men jag minns inte hur det var... Jag ska se om jag hittar nått.m_robban skrev:Vore intressant att kolla upp om man får mer fisk, kött eller potatis för sitt silver idag jämfört med för hundra år sen.
Mindre resurskrävande är det absolut inte alls! Det är helt säkert. Antalet arbetstimmar har nog gått ner, men det är ju ett bakslag för många. Oljan är alldeles för billig som det är nu. Om oljepriset stiger 10 gånger nuvarande pris lovar jag att arbetslösheten skulle sjunka.m_robban skrev:det kan ju också vara så att det är så mycket mindre resurskrävande att odla potatis idag pga tekniska framsteg. Mycket har blivit billigare, i enheten arbetstimmar, med hjälp av de effektiviseringar marknaden driver fram.
I skolan sa dom att det heter demokrati...Karro skrev:Vad kallar man ett sådant samhällsskick?
m_robban skrev:Mycket har blivit billigare, i enheten arbetstimmar, med hjälp av de effektiviseringar marknaden driver fram.
PowerMizer skrev:Hmm. Jag har förstått ekonomin annorlunda.
Mina pengar har aldrig jobbat, och inte dina heller. Det finns alltid någon medmänniska i bakgrunden som jobbar. Det är hans eller hennes lön man knaprar på när man gör en aktievinst. Så enkelt är det! Obehagligt men enkelt.
PowerMizer skrev:Var är skillnaden, menar du?
PowerMizer skrev:Mindre resurskrävande är det absolut inte alls! Det är helt säkert. Antalet arbetstimmar har nog gått ner, men det är ju ett bakslag för många. Oljan är alldeles för billig som det är nu. Om oljepriset stiger 10 gånger nuvarande pris lovar jag att arbetslösheten skulle sjunka.

m_robban skrev:Säg att du skall börja på ditt första jobb. Du söker upp en fabrik och frågar om du kan hjälpa till. Javisst, säger dom som jobbar där, det är bara att du betalar din del av vad fabriken kostat, sen kan du sätta igång. Fabriken kostade 100 miljoner att bygga och vi är 200 som jobbar här så det blir knappt 500 tusen för dig. Hur kul hade det varit?
Om jag inget har samarbetar jag gärna med någon rik. Han kan köpa redskapen och jag gör jobbet, sen delar vi på avkastningen. Med redskapens hjälp går jobbet tio gånger så fort, och därmed tjänar även jag på samarbetet då kapitalisten bara får någon procent av intäkterna. Visst kapitalisten kan i bästa fall sitta och glassa och se hur pengarna rullar in. Men betänk, han kan också förlora alltihop, jag kanske säljer redskapen till en luffare och sticker till Thailand med pengarna. Själv riskerar jag inget. Är förtjänsten dålig lägger jag av och försöker med ett annat jobb.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst