Min vattensolfångare ej påbörjad!

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav Karro 13 apr 2008 14:44

Behöver man räkna med att solfångarna kan bli så varma att vattnet i dem börjar koka, eller kan man bara strunta i det?
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav Karro 13 apr 2008 15:15

Jag tänker så här:

Låt oss säga att vi har 1m² solfångare, där solen ger 500W en gassande sommardag.
Om utomhustemperaturen är 30° (en mycket het dag) och vattnet kokar vid 100°, så är temperaturdifferensen 70°.
Man har byggt mycket noggrannt och har glas med ett U-värde på 1,5 och baksidan med ett värde 0,5, då blir det en värmeförlust på 140W (70° * 1,5 * 1m² + 70° * 0,5 * 1m²). Men då har man ju 350W kvar som måste ta vägen någonstans om tappvattnet också har nått temperaturen 100°.

Har man istället enkelt fönsterglas, med U=5,8 och tunn isolering på baksidan, säg U=1,
då blir effektförlusten 476W, vilken är praktiskt taget så stor som ineffekten och systemet kokar inte.

Så ju bättre man gör solfångaren, ju större verkar risken för kokning vara?
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 13 apr 2008 15:31

Karro skrev:Behöver man räkna med att solfångarna kan bli så varma att vattnet i dem börjar koka, eller kan man bara strunta i det?
Jo, det måste du räkna med... Antingen kan man trycksätta solfångarens vatten till 6 bar och då kokar det (50% glykolblandning) vid 171 grader eller så använda olja i systemet.

Om man kör med 6 bar i systemet så behövs en expansionsvolym på 10-30% av totala volymen i solkretsen.

Säkerhetsventilen bör då hamna nära 9 bars öppningstryck (vid ~180 grader).
Både olja och glykolblandningar är giftiga/miljöfarliga så säkerhetsventilen ska gå till ett uppsamlingskärl.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav Karro 13 apr 2008 15:50

171 grader och 6 bar, jisses!
Då får man till att göra ordentliga och stabila rörkopplingar och undvika kontakt med smältbart eller brännbart material.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 13 apr 2008 17:12

Karro skrev:171 grader och 6 bar, jisses!
Då får man till att göra ordentliga och stabila rörkopplingar och undvika kontakt med smältbart eller brännbart material.
Jo, man rekommenderar stenull/glasull. Mycket billigare än svinadyr specialrörisolering. På taket kan man bygga in rören i isolering med någon plåt/aluminiumlåda som håller fukten borta.

Behöver du beräkna vattenmängden i alla kopparrör så har jag lite lathundar för det också. Och en formel för vattnets utvidgning och tryckökning vid höjd temperatur.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 15 jul 2008 22:23

Fortsätter här med min del av denna diskussion:
the_donk skrev:Sådärja, mitt hemlighetsmakeri var helt i onödan visade sig...

Jag har varit i Finspång http://www.sunstrip.se och hämtat absorbatorer, de används av solfångartillverkare i hela världen.
Det jag fick var 2 sorterings "plattor" 1x2 m stora för 650:- styck, ordinarie pris skall vara mer än det dubbla.
direkt länk till "produkten"
http://www.sunstrip.se/docs/absorbatorer.asp?Lang=Sv

Och alla var välkomna att köpa av dem...


Pratade just med en kompis om väder och vind. Frågade om han var kvar i Kiruna. Nej, han håller på att installera fyra gasturbiner i......Finspång!!

Han kunde hämta 10 plattor och ha dom hemma hos sej tills jag får tid/råd att hämta dom. En skänk ifrån ovan! Nu är det bara att gräva fram 6500:- och det är tufft nog, men det verkar som pusslet läggs vartefter jag går, och då känner jag mej trygg.. Pengar kommer säkert från ngt. oväntat håll.. :mrgreen:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav mixter 15 jul 2008 23:25

solfångare har ju inte varit min stora grej men visst ploppar det upp ett o annat. testade för många år sen att göra ett mini med en plåt som man pressade spår i 1/10 km2 sen drog jag 8 mm plastslang till tryckluft fram o tillbaka ( den svarta modellen) poppnitade fast dom med ett pallband i kanterna o anslöt dom till en liter vatten, en enliters spolavätska flaska. På en timme hade jag 80 grder vatten i flaskan på självcikulation, tyvärr blev det inget mer då men tankarna går dit i bland. . .
mixter
Användarvisningsbild
mixter
 
Inlägg: 372
Blev medlem: 25 mar 2007 19:56
Ort: Småland

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 15 jul 2008 23:47

Ja, energirådgivaren tycker att en svart TRP-plåt med kopparrör och popnitade rörsvep som lackas mattsvart är en bra lösning! Han har ju rätt: det är billigt och det blir varmt! :mrgreen:

Eftersom det är så billiga plattor (325:-/kvm) så tycker jag att det borde vara "lika" billigt som TRP och en massa kopparrör. Skillnaden är att man slipper allt lödjobb och man får ett jättebra ytskikt som man aldrig kan göra själv. Jobb med att bygga lådorna får man ju, men det är ju en del av njutningen! :D
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav johnny 16 jul 2008 07:43

PowerMizer skrev:Ja, energirådgivaren tycker att en svart TRP-plåt med kopparrör och popnitade rörsvep som lackas mattsvart är en bra lösning! Han har ju rätt: det är billigt och det blir varmt! :mrgreen:

Eftersom det är så billiga plattor (325:-/kvm) så tycker jag att det borde vara "lika" billigt som TRP och en massa kopparrör. Skillnaden är att man slipper allt lödjobb och man får ett jättebra ytskikt som man aldrig kan göra själv. Jobb med att bygga lådorna får man ju, men det är ju en del av njutningen! :D


Jag kom fram till samma sak.
Hade tänkt bygga absorbatorerna lika som på http://www.solportalen.fi/
Pressa "kanaler" i en alu plåt , trä i kopparrör och en massa lödjobb.
Material kostnaden skulle bli ca 500-600:-/kvm.
Nu är det bara att börja med lådorna. :D
Någon som har några bra tankar om "lådbygge" :?:
johnny
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 14 jun 2008 20:50
Ort: Västerås

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav richard 16 jul 2008 20:52

PowerMizer skrev:Om man kör med 6 bar i systemet så behövs en expansionsvolym på 10-30% av totala volymen i solkretsen.

Säkerhetsventilen bör då hamna nära 9 bars öppningstryck (vid ~180 grader).
Både olja och glykolblandningar är giftiga/miljöfarliga så säkerhetsventilen ska gå till ett uppsamlingskärl.

Man kan också använda undertryck,då kan det borja koka vid 40 grader,driva en liten turbin då har man el och varm vatten.
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 16 jul 2008 23:23

Nja, nu blev det hokus-pokus.... :D

Över till lådfunderingar...
En låda i aluminium som TIG-svetsas i hörnen, och ett passande lock med tätningslist?

Men, vad ska man ha för glas?? Och varför?

Hur gör man anslutningen till nästa låda?

Mååånga frågor blir det.... Tänkte inte på det! :mrgreen:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav johnny 17 jul 2008 08:10

PowerMizer skrev:

Över till lådfunderingar...
En låda i aluminium som TIG-svetsas i hörnen, och ett passande lock med tätningslist?

Men, vad ska man ha för glas?? Och varför?

Hur gör man anslutningen till nästa låda?

Mååånga frågor blir det.... Tänkte inte på det! :mrgreen:


:) Beställde solvärmeboken igår, man får väl lusläsa den och se
vad där finns.
Har även Solportalens handbok, tyvärr på finska (den svenska var slut) skall
be svärfar lusläsa den, så får vi se om vi kan räta ut några :?: :wink:
johnny
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 14 jun 2008 20:50
Ort: Västerås

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav the_donk 17 jul 2008 16:16

Jag tänkte bygga en låda enligt lesol3 dvs masonite undersida 2"4 sargar fylla med isolering, sedan ska man täcka isoleringen med aluminium folie för att inte få avlagringar på glasets undersida av gasbildningar?
sedan ska man ha 25-50mm avstånd mellan absorbator och glas för att få bäst effekt. så någon form av distans krävs varför inte en 2"2"
Glaset ja... hmm jag tror att jag utnyttjar grannens avlaggda fönsterrutor, även om jag måste skarva
det skulle ju vara ett budgetbygge...
the_donk
 
Inlägg: 36
Blev medlem: 10 jun 2008 08:04

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav richard 17 jul 2008 17:32

richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min vattensolfångare ej påbörjad!

Inläggav PowerMizer 17 jul 2008 19:13

Ja, lusläsa litteratur är en bra idé! Ska låna boken för solpanelsinstallatörer igen, den är jättebra!!
Jag tror att lådan både ska vara vindtät och vattentät så att isoleringen aldrig får chansen att bli fuktig. Sen ska den ju tåla väder och vind i "100 år" också.

Youtubelänken är ju heeeelt underbar!! :D Filmsnutten är nedladdad! :mrgreen: Dom har gjort detta förut! Fixturer för alla moment! Undrar vad dom lackade med för färg... Säkert nån matt färg, det är svårt att se...
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

FöregåendeNästa

Återgå till Solenergi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster