Vattenhjul

Re: Vattenhjul

Inläggav TimPellet 24 apr 2008 20:45

PowerMizer, det vore ju riktigt coolt om det fungerade, blir kanske svårt med frekvenser och faser och sådant men skall man bara värma vatten borde det väll gå?

Är det inte så de där motorerna fungerar som de snackas om som skall vara en i varje hjul i vissa elbilar/bussar

http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_motor
http://en.wikipedia.org/wiki/Whispering_Wheel

Om jag har förstått det rätt så sitter det där typ magneter i hjulet och lindingar i bilen och det är hela motorn?

Tim
TimPellet
 
Inlägg: 92
Blev medlem: 21 apr 2008 15:28

Re: Vattenhjul

Inläggav PowerMizer 24 apr 2008 21:28

TimPellet skrev:PowerMizer, det vore ju riktigt coolt om det fungerade, blir kanske svårt med frekvenser och faser och sådant men skall man bara värma vatten borde det väll gå?
Nja, de flesta kanske väljer att likrikta elen för att ladda batterier. Vill man sen köra vattenkokaren så får man hänga dit en inverter (som man köpt på 24volt.eu)...

EDIT:
TimPellet skrev:Är det inte så de där motorerna fungerar som de snackas om som skall vara en i varje hjul i vissa elbilar/bussar
Jo, det är lite "same, same, but different". Enkelt och smidigt, men inte vet jag om det görs så lätt på ett vattenhjul... :?
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vattenhjul

Inläggav Göran 25 apr 2008 01:27

Jag har varit inne på den tanken PM och jag samlar på neodymmagneter från hårddiskar, så det finns planer på att testa.

Ja, det blir väldigt smått, Karro. Det funkar säkert bra även om du bygger hjulet som ett överfallshjul.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vattenhjul

Inläggav Karro 25 apr 2008 04:36

Jag tror nog att även ett vattenhjul har variabel hastighet. Har man halva vattenmängden borde det ta dubbelt så lång tid för skovlarna att fyllas upp och då hastigheten minska. Kanske man kan ha en växellåda från en bil mellan vattenhjulet och generatorn, så kan man ändra utväxlingen beroende på vattenmängden och årstid?
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Vattenhjul

Inläggav Göran 25 apr 2008 10:55

Enligt vad jag hört så har bilväxellådor stora förluster, men det här kan andra bättre än mig.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vattenhjul

Inläggav PowerMizer 25 apr 2008 13:01

Göran skrev:Enligt vad jag hört så har bilväxellådor stora förluster, men det här kan andra bättre än mig.
Har avstått att svara, men med annan (mer lättflytande) olja kan det gå. Vet inte vad man törs hälla i, men en motorolja kanske funkar? Vet inte hur syntetisk motorolja beter sej mot tätningarna, men det är väl bara att prova! Själv häller jag "Agrol Super Syntet" i bilar o maskiner på gården, den är "billig" och acceptabelt bra, och funkar till alla dieselfordon.

Men som sagt: vad den gör med tätningarna i en vx-låda vet jag inte!
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vattenhjul

Inläggav tompas11 25 apr 2008 17:46

I vissa manuella växellådor använder man ATF-olja, den är ju väldigt tunnflytande.
Men visst blir det förluster om man använder sig av en växellåda.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Vattenhjul

Inläggav PowerMizer 25 apr 2008 20:42

tompas11 skrev:I vissa manuella växellådor använder man ATF-olja

Jasså?! I manuella? Hade inte en aning om det...
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vattenhjul

Inläggav tompas11 25 apr 2008 22:17

Jajamensan, bland annat i Volvos lådor av typen M45/46 och M47. Finns säkert fler av andra fabrikat som också använder ATF, men det är dessa som jag kommer på nu.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Vattenhjul

Inläggav PowerMizer 26 apr 2008 09:22

Undrar om vanlig SHS32 funkar?? Det är hydralolja som är som ett vatten.. Det är ju inga effekter att tala om, så det kanske smörjer nog (om tätningarna klarar oljan).

Hade en gammal Mc Cormick B250 och den funkade då med vatten i växellådan! Upptäckte det när jag skulle slunga snö, och hela drivlinan var stum en kall vintermorgon! :oops:

En gammal B 250:
Bild
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vattenhjul

Inläggav Karro 26 apr 2008 09:55

Det blir väl en till sådan där sak att bara prova. Att hitta en gammal växellåda nästan gratis, fylla med ATF, sätta på vattenhjulet och se vad som händer. Kanske det blir kuggsallad efter ett tag och då är det dags att tänka om.

Fast först behöver jag ett vattenhjul.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Vattenhjul

Inläggav Göran 26 apr 2008 11:12

En växel som inte går tungt är bakhjulsnavet på treväxlade cyklar. Kan det vara något?
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Vattenhjul

Inläggav Karro 26 apr 2008 12:06

Jag satt och räknade moment igår och fick det till att att 200W vattenhjul med 20 rpm ger kring 100Nm i moment. Det är nästan maximala momentet min gamla SAAB klarar att ge (fast vid 3000 rpm), så jag tror nog att en bilväxellåda är det svagaste man kan tänka sig.

En liten räkneövning andra vägen kan ge (jag höftar måtten)
2 m hjul, 2 dm djupa och 2 dm breda skovlar.
Det antas att 1/4 av skoporna är vattenfyllda åt gången och de är fyllda till hälften.
Då blir rymden av skoporna:
0,9 * 2 * pi / 4 / 2 * 0,2 * 0,2 = 30 liter.
30 liter vatten på 0,9 m avstånd blir ca 270 Nm moment.

Ska vi göra en rimlighetskalkyl, kan ett vattenhjul ha en periferihastighet av kanske 1,5 m/s, vilket ger 1,5 * 0,2 * 0,2 = 30 l/s Samma värde, och 23 rpm det låter bra.

Kanske en vanlig bilväxellåda är lite svag ändå?
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Vattenhjul

Inläggav PowerMizer 26 apr 2008 12:21

Karro skrev:. . . så jag tror nog att en bilväxellåda är det svagaste man kan tänka sig.

Äh, jag tror den håller! :D
Volvo 240- och 740lådor får man väl bara man väsnas nog mycket (granne->arg->kastar saker han hittar på dej->du har en vx.låda i huvudet)!
Kör i vind! Eller var det i vatten?! :roll:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Vattenhjul

Inläggav Göran 26 apr 2008 19:25

Vridmoment i vattenhjul är inget att leka med, men p.g.a. det låga varvtalet blir effekten låg, så nog håller lådan alltid. Du tänker väl ändå inte göra burnisar med vattenhjulet. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

FöregåendeNästa

Återgå till Vattenkraft

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst