12 eller 24 volt, eller både-och?

12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Holger 20 aug 2008 13:10

Som Piet Hein skrev i sin gruk:

The nobel art of loosing face
may some day save the human race,
and turn into eternal merit,
what weaker minds would call disgrace


Och även om jag inte har ambitionen att rädda den mänskliga rasen så känns det naturligtvis bättre att visa upp sitt borttappade ansikte efter denna gruk:

Jag begriper inte det där med 24 eller(och) 12 volt.

I sommar-(snart även vinter)-huset har jag 12 volt batterier, 12 volts solcellspanel, 12 volts pump och 12 volts lampor och en omformare 12 volt -> 220 volt

Här på denna 24volts-sida konfronteras jag plötsligt med 24 volt (och 48) eller kombinationen av 12 och 24. Jag läste nånstans på hemsidan men hittar det inte nu om 24 volt, var? 24 voltssnurrorna ger ju mer ström och den går väl att omvandla till 12 gissar jag.

Och om man nu har som jag allt i 12 volt, finns det nånstans i systemet en plats som det är vettigt att ha 24 volt? Hur kombinerar man det i så fall?

Holger
Holger
 
Inlägg: 41
Blev medlem: 13 aug 2008 17:08
Ort: Lund och Hagestad

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Karro 20 aug 2008 16:30

Det finns massvis med 12V-produkter, så därför rekommenderas egentligen 12V.
Men 12V har en nackdel - det är problem att dra längre ledningar.
För en given effekt blir ledningarna för 12V dubbelt så grova som för 24V! Kabeldiametern blir otympligt extremt grov för längre kabelsträckor.

Har man en väldigt liten stuga, eller typ husvagn eller husbil och heller inte har behov av vägguttag där man kan koppla in saker som drar lite mer ström (mer än ca 120W), och där alla ledningar blir korta, då är 12V helt ok.
Har man enbart belysning av förhållandevis låg effekt, går också 12V bra.

En del förespråkar växelriktare och att man konverterar till 230V växelström, som man sedan drar i huset precis som vanliga elinstallationer. Det är egentligen inte en speciellt optimal lösning, utan är endast till för att lösa problemet med brist på lågvoltsprodukter. En nackdel är att elinstallationen behöver göras av en behörig elektriker, annars gäller inte försäkringen om det blir (el-)brand (surprise)!

24V är en sorts kompromiss. Det går att dra med vettig kabeltjocklek och det går at få tillräckligt mycket ur vägguttagen för att driva TV, video, dator etc. Det går också att få tag på typ växelriktare och så. Det finns lågenergilampor för 24V, men jag känner ingen i Sverige som importerar (hint! hint!)
Det finns ett visst utbud av 24V-produkter, för att 24V är vad som finns i lastbilar, bussar och vissa fartyg etc.

Egentligen behöver man nog kunskap även för att dra 12/24V i huset, men det finns inte krav på behörighet och det är mer utrymme för egna kreativa lösningar. Egentligen är nog brandrisken ganska stor, men det finns så gott som ingen personskaderisk vid felkoppling, som det finns med 230V.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Göran 20 aug 2008 17:51

Hintar om att jag hittat lågenergilampor för 24 volt.

Jag skulle vilja säga att 12 volt fungerar bra för i princip allt, även om grövre kablar behövs, men problemet uppstår om lite större vindkraftverk kopplas in. Regulatorer för vindkraftverk brukar normalt klara 40-60 ampere och ett lite större vindkraftverk kan ge betydligt mer än så vid 12 volt och därför går man upp i spänning till 24, eller 48 volt och ibland mer än så. Vid 24 volt blir strömmen bara hälften så stor och vid 48 volt halveras den igen och det är en poäng med det hela, det andra är som Karro sa att klenare kablar kan användas.

Ska du bara ha ett litet vindkraftverk som du funderat på, då kan du lugnt köra vidare med 12 volt.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Holger 20 aug 2008 19:28

Tack för "upplysningarna". Jag voltar nog vidare på 12. Holger
Holger
 
Inlägg: 41
Blev medlem: 13 aug 2008 17:08
Ort: Lund och Hagestad

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Karro 21 aug 2008 07:47

Göran skrev:Hintar om att jag hittat lågenergilampor för 24 volt.

En trevlig nyhet. När får du hem dem? Innan vintermörkret?
Jag längtar efter att kunna ta en vanlig golv/bordslampa och bara plugga in den i vägguttaget och den lyser!
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Göran 21 aug 2008 15:45

I slutet av nästa vecka.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Karro 21 aug 2008 18:31

Göran skrev:I slutet av nästa vecka.

Hurra!
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Göran 22 aug 2008 00:57

Karro, du måste slanta av också, så hurra inte så du hoppar ur byxorna innan du vet vad det kostar. :wink:
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Karro 22 aug 2008 08:48

Är det så illa som det där låter, får jag väl gå tillbaka till plan B, eller kanske plan C eller D.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: 12 eller 24 volt, eller både-och?

Inläggav Göran 22 aug 2008 15:51

Det beror på hur man ser det. Jag lägger på en tjuga per lampa för att täcka förlusterna för trasiga lampor, så för min del är det en dålig affär och för dig är de ändå dyra. Den som tjänar på det här är staten för jag måste ju plocka moms av dig och på det som eventuellt blir över på tjugan vill de ha mer än hälften i egenavgifter och skatt. Sedan vill återvinningsföretaget ha en slant också, så trots att jag lämnar ifrån mig 90% av det påslag jag gör så kommer jag att kallas fifflare och jagas som en förbrytare av skattemyndigheten, nu också med hjälp av FRA-lagen.

Livet är hårt, men jag var inte medveten om att jag valde den kriminella banan (sett ut statens och myndigheternas ögon) när jag drog igång webshopen. Att göra miljön en tjänst genom att tillhanda grön energi till priser som gör den alternativa energin intressantare är inte på något sätt förmildrande. Jag är en lika stor skurk som alla andra småföretagare enligt våra politiker och sådana ska sättas åt, stenhårt! :|
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina


Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster