Löpande info om den nya H-rotorn

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav KennethE 20 dec 2008 15:37

Ju större del av totalkostnaden vingarna är desto mer intressant borde det ju vara att hitta det billigaste sättet att göra dem. Man kan då tänka sig två alternativ, en variant som är billig att tillverka på fabrik i stora serier och en där man köper halvfabrikat som man lätt bygger hemma utan alltför stora kunskaper eller dyr utrustning.

Dessa två varianter kan naturligtvis vara valbara alternativ när man köper.

För hembyggaren kan en plugg gjuten i skum som man själv plastar vara ett alternativ, ett paket med färdiga lister och stansade spryglar i tunn plywood, typ modellplan.

Generellt tycker jag att det skulle vara bra att brainstorma lite kring idéer där. :-)

Kanske en egen tråd för sådant? :-)
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav richard 20 dec 2008 17:32

Martin skrev:Richard, man måste se hur mycket ström man får över tid. Även om ditt verk skulle vara effektivare vid vindstyrkor över 30 m/s, så vinner man på om vindkraftverket är effektivare vid lägre vindstyrkor. När allt kommer omkring så blåser det bara 30 m/s någon dag per år.

Nej...viktigast är pris prestationsforhållande.eller prestationspris forhållande hur som helst det är inte ens relavant vad effiency är.
Sen är det så att där är en stor skillnad mellan byvind och medelvind,och jag skulle gärna ville veta hur ofta byvind kommer över den hastighet en HAWT kan ha.
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav richard 20 dec 2008 17:35

Göran skrev:Jag vet inte om jag förstod dig rätt, men verkningsgrad är "efficiency".
H-rotorn har klarat 40 m/s och när blåser det mer än så? H-rotorn vrider heller aldrig ur vind, den producerar el hur mycket det än blåser och med en verkningsgrad som är 3-4 gånger högre än hos savoniusrotorn. :P

Här kan du se vad NyTeknik skriver om vår maskin. :wink:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/vindkraft/article483286.ece


[qote="Göran"]för savoniusrotorn har lägst verkningsgrad av alla typer av vindkraftverk. .[/quote]
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav Göran 20 dec 2008 18:29

Allt utom kabel och batterier ska ingå, dock ej Windy Boy, endast vanlig shuntregulator.

Varför det blir så dyrt kanske finansministern kan svara på som kräver det mesta av pengarna till statskassan. Med tanke på det skulle varje detalj som kan göras billigare sänka priset betydligt mer än den kostnadsbesparing som görs. Nu är generatorn min del i projektet, men jag skulle gärna även tillverka master och torn. Tyvärr bor jag på en ort där våra politiker gör vad de kan för att ta kål på hela kommunen och det är lika illa oavsett om de är röda, eller blå. Tackar man nej till stora biltillverkare som vill bygga upp testanläggningar, då är naturligtvis vindkraftsprojekt av mindre typ också ointressanta så jag får inte ens tillgång till en lokal där jag kan bygga och testköra generatorer. Allt måste därför läggas ut till olika verkstäder som bygger enstaka exemplar och det blir väldigt dyrt. Var bladen senare kommer att tillverkas är ännu inte bestämt.

Att sätta vindkraftverk nere på marken är naturligtvis ingen bra lösning. Det kan fungera på vissa ställen, men normalt bör mast användas annars förlorar man mycket effekt, visst är det så.

richard, H-rotorn är inget annat än en vidareutveckling av den antika savoniusrotorn som kan spåras till de gamla grekerna. :P Självklart är återbetalningstiden viktig, om pengar är främsta argumentet.

Kenneth, det finns en tråd om detta - Karros H-rotor.
Vem som helst kan bygga en H-rotor hemma i garaget, men det här är en maskin för folk som inte vill göra det själva. Sedan är tanken att blad och generatorer ska finnas att köpa för dem som själva vill bygga från halvfabrikat. Vingar kan också vara på gång i olika utföranden.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav richard 20 dec 2008 19:05

Göran skrev: Tackar man nej till stora biltillverkare som vill bygga upp testanläggningar,
Då skulle dem har haft nu en asfaltbana utan nytta.
Jag tycker att man måste vara snäll mot såna politiker.Dem har speciela gåvor.kanske att dem vaknar när du ger dem en nyckelhängare med en liten bit kärnafvall.
Du måste leka med dem,ger dem känsla att du vill ha det bästa för kommunen(glom alldrig att en politker är en mislukkad foretagare)
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav Jernet 20 dec 2008 22:41

Varför det blir så dyrt kanske finansministern kan svara på som kräver det mesta av pengarna till statskassan.


Vi tar detta en annan dag, men det jag har att säga för tillfället är att du/ni ska ta en god avslappning i soffan eller bädden :mrgreen:
Möjligtvis så återkommer ni med verkliga priser i morgon :mrgreen:
Jernet
 

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

Inläggav Jernet 20 dec 2008 23:18

Det enda som ingår är en regulator då?
    Göran skrev:Allt utom kabel och batterier ska ingå, dock ej Windy Boy, endast vanlig shuntregulator.

    Varför det blir så dyrt kanske finansministern kan svara på som kräver det mesta av pengarna till statskassan. Med tanke på det skulle varje detalj som kan göras billigare sänka priset betydligt mer än den kostnadsbesparing som görs. Nu är generatorn min del i projektet, men jag skulle gärna även tillverka master och torn. Tyvärr bor jag på en ort där våra politiker gör vad de kan för att ta kål på hela kommunen och det är lika illa oavsett om de är röda, eller blå. Tackar man nej till stora biltillverkare som vill bygga upp testanläggningar, då är naturligtvis vindkraftsprojekt av mindre typ också ointressanta så jag får inte ens tillgång till en lokal där jag kan bygga och testköra generatorer. Allt måste därför läggas ut till olika verkstäder som bygger enstaka exemplar och det blir väldigt dyrt. Var bladen senare kommer att tillverkas är ännu inte bestämt.

    Att sätta vindkraftverk nere på marken är naturligtvis ingen bra lösning. Det kan fungera på vissa ställen, men normalt bör mast användas annars förlorar man mycket effekt, visst är det så.

    richard, H-rotorn är inget annat än en vidareutveckling av den antika savoniusrotorn som kan spåras till de gamla grekerna. :P Självklart är återbetalningstiden viktig, om pengar är främsta argumentet.

    Kenneth, det finns en tråd om detta - Karros H-rotor.
    Vem som helst kan bygga en H-rotor hemma i garaget, men det här är en maskin för folk som inte vill göra det själva. Sedan är tanken att blad och generatorer ska finnas att köpa för dem som själva vill bygga från halvfabrikat. Vingar kan också vara på gång i olika utföranden.
    Jernet
     

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav Göran 20 dec 2008 23:21

    Det där ska jag lägga på minnet, richard, att en politiker är en misslyckad företagare. :P

    Jernet, nu pratar vi om något annat istället som den här gifanimationen som tagit mig en hel kväll att göra. :P

    wgif2.gif
    wgif2.gif (185.45 KB) Visad 1962 gånger
    Användarvisningsbild
    Göran
     
    Inlägg: 4426
    Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
    Ort: Vilhelmina

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav Jernet 20 dec 2008 23:55

    .
    Jernet
     

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav KennethE 21 dec 2008 00:18

    Då vet vi i alla fall att den rör sig, eller kör du generatorn som motor? ;-)
    Lättjan är uppfinningarnas moder.
    KennethE
     
    Inlägg: 1361
    Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
    Ort: Lindome

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav Martin 21 dec 2008 01:03

    Richard, det är ett underligt resonemang du för, att effektiviteten inte skulle ha någon relevans utan enbart pris prestandaförhållandet. Om verket har låg effektivitet så sjunker prestandan vilket påverkar pris prestandaförhållandet negativt. Ökas turbinstorleken för kompensera för den låga effektiviteten, så stiger priset vilket i sin tur påverkar pris prestandaförhållandet negativt.

    Hur man än ser på det så måste hög verkningsgrad vara mer fördelaktigt.
    Martin
     
    Inlägg: 831
    Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
    Ort: Rimforsa

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav M8e 21 dec 2008 01:40

    Fast det är nästan alltid de där sista procenten som är dyrast. När man kommer till den punkten där en förbättring på 1% ökar priset mer än 1% så får börja fundera lite på ekonomin. Då kanske det till och med är bättre att göra den 1% sämre och sänka tillverkningskostnaden med 2%?
    Användarvisningsbild
    M8e
     
    Inlägg: 346
    Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
    Ort: Ume

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav Martin 21 dec 2008 02:20

    Jo, jag håller med M8e. Det är en balansgång var man hittar det mest ekonomiska. Det jag ville påpeka var att om en HAWT nu är 300% effektivare än savonius, så tror jag att det är svårt att hitta den bästa balansen mellan pris/prestanda med en savoniussnurra.
    Martin
     
    Inlägg: 831
    Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
    Ort: Rimforsa

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav Göran 21 dec 2008 03:07

    Det är himla svårt med priset och tornet (ställningen) som utgör en stor del av kostnaden måste inte ingå.

    H-rotorn slet sig förresten kväll när det blåste 25 m/s. Den gick inte sönder, men den vägrade stå fastbunden så den började rotera.
    Användarvisningsbild
    Göran
     
    Inlägg: 4426
    Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
    Ort: Vilhelmina

    Re: Löpande info om den nya H-rotorn

    Inläggav KennethE 21 dec 2008 10:50

    Idealet hade väl varit att på något sätt kunna flöjla vingarna, fast det gör den ju betydligt mer komplicerad och därmed dyrare.
    Lättjan är uppfinningarnas moder.
    KennethE
     
    Inlägg: 1361
    Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
    Ort: Lindome

    FöregåendeNästa

    Återgå till Vindkraft

    Vilka är online

    Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster